المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فرعون ليس مصريا !! ...هل هو من الهكسوس ؟


am.sc59
17-Mar-2008, 05:51 PM
فرعون ليس مصريا !!هل هو من الهكسوس ؟

تعلمنا منذ نعومة اظفارنا أن فرعون موسى مصرى الجنسية و من سلالة الملوك المصريين الذين سموا بالفراعنة و اطلقنا على انفسنا ابناء الفراعنة نسبة الى فرعون الملعون من الله السفاح الكافر ! فأى فخر فى هذا النسب للمصريين؟.

و نظرا لأن التاريخ الدينى مأخوذ اصلا من التوراة حتى ان كتب التفسير القرءانى مملوءة بمقتطفات كاملة منقولة بالنص من التوراة مثل تفسير الطبرى ونظرا لأننا لا نأخذ الحقائق اليقينية من التوراة بل نأخذها من القرءان فقد قمت بتتبع قصة موسى من القرءان مع الاستعانة بأفكار صديقى المهندس /عاطف عزت المؤلف لكتاب فرعون كان من قوم موسى و أفكار الاستاذ / كمال صليبى و العالم عبد الحليم نور الدين و العالم على رضوان و د.سيد القمنى و د. نديم السيار و كتاب كثيرون من مواقع الانترنت وبعد اجماع كل علماء الاثار و التاريخ على أنه لم يثبت بشكل قاطع من هو ملك مصر الذى عاصر موسى و كذلك لم يثبت فى الاثار المصرية أى كتابة تدل على غرق ملك مصر و معه جنوده و عائلته و لم يجدوا اسم فرعون سواء كان لقبا او اسما فى اى خرطوشة ملكية مثل باقى ملوك الاسرات الحاكمة فكانت الافكار المتلاطمة كلاتى :

1. قصة موسى ارتبطت بكلمة اليم التى لم اجد فى المعاجم و كتب التفسيرمعنى مقنع لها و خصوصا انها لم تذكر الا فى مكان معيشة آل موسى وآل فرعون ومكان غرق فرعون .

2. و بعد معرفة ان اليم ليس البحر و ليس النهر بل هو مكان اختلاط الماء المالح بالماء العذب و قد وجدت فى التاريخ ان قناة من نهر النيل الى خليج السويس كانت ضمن الافرع السبعة لنهر النيل و التى سميت فيما بعد بقناة سيزوستريس منذ الاسرة الثانية عشر اى قبل احداث خروج موسى و الهكسوس فى زمن الاسرة السادسة عشر و الاسرة السابعة عشرتقريبا.

3. دخول بنى اسرائيل الى مكان يوسف كان بواسطة الجمال لأنهم بدو من البادية و كان الى مدينة ذات اسوار و ابواب متعددة على حدود مصر اى بعد احتلال الهكسوس لمصر و قد تم الترحيب بهم من يوسف و الملك اى ملك الهكسوس و هذه كانت البداية لتكوين قبيلة بنى اسرائيل المتكونة من ابناء يعقوب الاثنى عشر و ذريتهم فى بلاد مصر المحتلة من الهكسوس

4. ومع علمنا ان يعقوب أنجب لاوى اخو يوسف الذى انجب قاهت الذى انجب عمران والد موسى اى ان موسى ولد فى عصر الهكسوس حيث الاية ()وَلَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِنْ قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِمَّا جَاءَكُمْ بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولاً كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُرْتَابٌ) (غافر:34) و هذا الكلام موجه الى قوم فرعون و هامان و قارون و هم الذين جاؤوا بعد يوسف فى نفس البقعة من الارض .

5. الهكسوس قبائل من الرعاة من بلاد الشام و بين النهرين كما قال الدكتور / سليم حسن و من الاعراب بقايا العرب البائدة ( عاد و ثمود ) كما قال الدكتور طه حسين و من الاراميين كما قال جورجى زيدان و اسمهم الهيروغليفى ( حقاو خاسوت ) و ترجمته حكام البلاد الاجانب و يسموا ايضا( العامو) اى الاجانب و قد احتلوا الجزء الشرقى من مصراولا بعد انهيار التحصينات و الاسوار فى الاسرة الثالثة عشر ثم شرق الدلتا بعد ذلك خلال حكم الاسرتين ( 15 و 16 ) و بعد ذلك طردهم احمس ملك مصر الاصيل خلال زمن الاسرة ( 17 ) تقريبا .

6. بعث الله سيدنا محمد الى قومه و كذلك بعث موسى الى الهكسوس بقيادةفرعون و هامان و قارون ()وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ) (ابراهيم:4)
)وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ رُسُلاً إِلَى قَوْمِهِمْ فَجَاءُوهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَانْتَقَمْنَا مِنَ الَّذِينَ أَجْرَمُوا وَكَانَ حَقّاً عَلَيْنَا نَصْرُ الْمُؤْمِنِينَ) (الروم:47)
)وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآياتِنَا إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَأِهِ فَقَالَ إِنِّي رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ) (الزخرف:46)
)إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولاً شَاهِداً عَلَيْكُمْ كَمَا أَرْسَلْنَا إِلَى فِرْعَوْنَ رَسُولاً) (المزمل:15) من الايات السابقة ندرك ان موسى ارسل الى قومه و بلسانهم و قومه وهم قبائل فرعون و هامان و بنى اسرائيل بقيادة قارون و هم من الاعراب مثل قوم محمد

7. فرعون موسى لم يكن له و لد لقول امرأته اسيا و هو اسم عربى ()وَقَالَتِ امْرَأَتُ فِرْعَوْنَ قُرَّتُ عَيْنٍ لِي وَلَكَ لا تَقْتُلُوهُ عَسَى أَنْ يَنْفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَداً وَهُمْ لا يَشْعُرُونَ) (القصص:9)
و هى تماثل مقولة العزيز ()وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِنْ مِصْرَ لِامْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَى أَنْ يَنْفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَداَ) (يوسف:21)
و كلاهما من قبائل الهكسوس و كلاهما ليس له ولد و لا يعقل ان يكونوا ملوك مصر اعظم دولة على وجه الارض ثم يقولوا عسى ان ينفعنا أو نتخذه و لدا !

8. قوم موسى و هم الاعراب و العماليق المرسل اليهم وهم اقوام فرعون و هامان و قارون ()إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِنْ قَوْمِ مُوسَى فَبَغَى عَلَيْهِمْ و)(القصص: من الآية76) وموسى ارسل الى فرعون()ثُمَّ بَعَثْنَا مِنْ بَعْدِهِمْ مُوسَى بِآياتِنَا إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَأِهِ فَظَلَمُوا بِهَا فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ) (لأعراف:103) و()وَقَارُونَ وَفِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مُوسَى بِالْبَيِّنَاتِ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ وَمَا كَانُوا سَابِقِينَ) (العنكبوت:39) و ()وَقَالَ مُوسَى يَا فِرْعَوْنُ إِنِّي رَسُولٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ) (لأعراف:104) اى أن موسى ارسل الى فرعون ملك القبائل و الذى تربى فى قصره .

9. لقد ذكر الله أن قارون كان من قوم موسى و انه ثالث الثلاثة قارون و هامان و فرعون و كلهم كذبوا موسى و بغوا على اتباع موسى من بنى اسرائيل و لذلك فقد ابتلعت الارض قارون ()فَخَسَفْنَا بِهِ وَبِدَارِهِ الْأَرْضَ فَمَا كَانَ لَهُ مِنْ فِئَةٍ يَنْصُرُونَهُ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَمَا كَانَ مِنَ الْمُنْتَصِرِينَ) (القصص:81) و أغرق فرعون ()وَإِذْ فَرَقْنَا بِكُمُ الْبَحْرَ فَأَنْجَيْنَاكُمْ وَأَغْرَقْنَا آلَ فِرْعَوْنَ وَأَنْتُمْ تَنْظُرُونَ) (البقرة:50) و اما الثالث فإ
ما انه غرق مع فرعون او طرد من ارض مصر بواسطة القائد احمس المصرى الذى طرد الهكسوس متزامنا مع خروج موسى

10. و من العجيب أن الاثار المصرية لم تذكر شيئا عن المجاعة و الجراد و الضفاضع و الدم الذى ملأ نهر النيل و القمل التى اجتاحت ارض مصر كلها من الصعيد الى الوجه البحرى و التى كان ملك مصر و عائلته يرجون موسى ان يدعوا ربه ليرفع عنهم العذاب و بالتالى كل الشعب المصرى بما فيهم الكهنة و المؤرخين كاتبى التاريخ يرجون موسى أيضا.


11. الدليل على ان فرعون زعيم الهكسوس أن حادثة غرق فرعون و جيشه لم تدون على الجدران المصرية و هذا حدث جلل من المفروض ان يهز الامة المصرية مع عدم وجود اسم فرعون فى اى خرطوشة ملكية ثم كيف نفسر تدمير ما صتع فرعون و قومه و الاثار المصرية قائمة بيننا الى اليوم ()وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرائيلَ بِمَا صَبَرُوا وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) (لأعراف:137) فمن المؤكد أن التدمير تم بواسطة احمس طارد الهكسوس بعد غرق فرعون و جيشه و استيلائه على ارض الهكسوس و تدمير ما صنعوه من مبانى من الطوب اللبن و الطوب الاحمر و هى عادة المنتصرين اما آثار المصريين فهى و الحمد لله لم تدمر و حاضرة ملء السمع و البصر,أما موسى و الذين اتبعوه فقد و صلوا الى مشارف القدس بعد ميراثهم الارض اربعون سنة تاهوا فيها و هى الارض المباركة التى تكونت فيها مملكة داود و سليمان .

12. ارسل الله موسى الى زعماء الهكسوس باسمائهم فرعون و هامان و قارون و هم قوم موسى كما فى الاية ()إِلَى فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَقَارُونَ فَقَالُوا سَاحِرٌ كَذَّابٌ)
)وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآياتِنَا إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَأِهِ فَقَالَ إِنِّي رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ)
)وَقَارُونَ وَفِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مُوسَى بِالْبَيِّنَاتِ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ وَمَا كَانُوا سَابِقِينَ) لا حظ ان اسم فرعون جاء مع اسما ء اخرى مثل هامان و قارون اى ان فرعون اسم و ليس لقب و لكنه بعد ذلك اصبح لقبا للطغيان مثل قيصر و القياصرة و كسرى و الاكاسرة

13. الاية المعجزة التى تبين نوع حضارة الهكسوس المبنية على الطين و ليس الحجارة مثل المصريين هى () فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحاً)(القصص: من الآية38) و من الاية يتضح ان مبانى فرعون و قومة و هامان كانت من الطين على عكس مبانى ملوك المصريين و معابدهم و مثلاتهم كانت من الحجارة

14. و عندما قال فرعون اليس لى ملك مصر كما فى الاية ()وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِنْ تَحْتِي أَفَلا تُبْصِرُونَ) (الزخرف:51)
كان هذا تذكير لقوم فرعون و هامان و فارون بأنه استولى على شرق مصر و على انهار من دلتا مصر حتى يخافونه و يخافون جنوده فلا يؤمنوا بموسى و يتبعوه ,

15. و للتأكد من أن فرعون كان زعيم قبيلة كبيرة و كذلك هامان و كان لكل منهما جنده . تدبر فى الاية ()وَنُمَكِّنَ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَنُرِيَ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا مِنْهُمْ مَا كَانُوا يَحْذَرُونَ) (القصص:6)
)فَالْتَقَطَهُ آلُ فِرْعَوْنَ لِيَكُونَ لَهُمْ عَدُوّاً وَحَزَناً إِنَّ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا كَانُوا خَاطِئِينَ) (القصص:http://montada.alwasatparty.com/imgcache/2621.imgcache.gif و الجنود هنا لفرعون و هامان و لم يذكر قارون لأنه من بنى اسرائيل المستعبدة او لأنه قد خسفت به الارض

16. و بدأ احتلال الهكسوس للحدود الشرقية لمصر حوالى 1720أو1788 قبل الميلاد اى فى عهد الاسرة الثانية عشرتقريبا و اتخذوا من مدينة هوارة اوهواريس باليونانية ( قرب القنطرة شرق ) عاصمة لهم وترجمتها بالعربية المدينة ثم منها استولى الهكسوس على شرق الدلتا طوال حكم الاسرة 15 و 16 الى ان جاء والد احمس و عائلته فى الاسرة 17 وتم طرد الهكسوس تماما بعد حصارالهكسوس و غرق فرعون

17. وفى كتاب المواعظ و الاعتبار للمقريزى ان عمران بن قاهت بن لاوى و هو والد موسى كان يعمل عند فرعون حارسا لقصرة و هذا يفسر لنا ان القصر كان على اليم و مسافة تحرك التابوت فى اليم ليست طويلة و كان لحظة امر الله ام موسى بالقائه فى اليم كانت توافق وجود آل فرعون و امرأته على ساحل اليم ()فَالْتَقَطَهُ آلُ فِرْعَوْنَ لِيَكُونَ لَهُمْ عَدُوّاً وَحَزَناً إِنَّ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا كَانُوا خَاطِئِينَ) (القصص:http://montada.alwasatparty.com/imgcache/2621.imgcache.gif و قد قالت ام موسى لاخته قصيه و هى داخل اسوار القصر عن جَنْب بنصب الجيم و بتسكين النون ()وَقَالَتْ لِأُخْتِهِ قُصِّيهِ فَبَصُرَتْ بِهِ عَنْ جُنُبٍ وَهُمْ لا يَشْعُرُونَ) (القصص:11) و معنى لا يشعرون اى ان آل فرعون لا يشعرون انها اخته لأنها تكلمت معهم و كأنهم كانوامعتادون على رؤيتها لأنهم يعلمون انها تعيش فى القصر و لا يستنكرون و جودها بينهم حتى انها عاشت معهم مشكلة عدم قبول موسى للمراضع و قالت ()فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ) (القصص:12)

و اهل بيت يكفلونه بمعنى اهل بيت من خدم القصريكفلونه لكم و لذلك وافقت زوجة فرعون و كذلك فرعون نفسه و اطمأنوا لتربية موسى بينهم و تحت حراستهم و لذلك منّ فرعون على موسى()قَالَ أَلَمْ نُرَبِّكَ فِينَا وَلِيداً وَلَبِثْتَ فِينَا مِنْ عُمُرِكَ سِنِينَ) (الشعراء:1http://montada.alwasatparty.com/imgcache/2621.imgcache.gif

18. فرعون هو اسم علم لرجل يدعى فرعون حيث انه لا يعقل ان التوراة لا تأتى باسم الملك الذى ذبح بنى اسرائيل مع اتيانها باسماء ملوك اقل اهمية مثل الملك المصرى شيشنق و نخاو و لكن اللقب فرعون اتى فقط بعد موت فرعون من اسرة الشناشقة من الاسرة الثانية و العشرون و هى من ليبيا و تكررت فى الاسرة ستة و عشرون و لكن التوراة فى سفر الخروج اوردت جملة ( فرعون ملك مصر ) اليس هذا اسم الملك و كذلك ( فاشتد قلب فرعون ) و هو اسم مجرد ؟؟

و فى القرءان ()وَقَالَ مُوسَى يَا فِرْعَوْنُ إِنِّي رَسُولٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ) (لأعراف:104) الاسم مجرد بعكس نداء الالقاب حيث يقال ()قَالُوا يَا أَيُّهَا الْعَزِيزُ إِنَّ لَهُ أَباً شَيْخاً كَبِيراً فَخُذْ أَحَدَنَا مَكَانَهُ إِنَّا نَرَاكَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ) (يوسف:7http://montada.alwasatparty.com/imgcache/2621.imgcache.gif و كذلك يا ايها النبى , و فى احدى نصوص هيرودوت بالكتاب الثانى فقرة 3 ( و حين مات سيزوستريس خلفه ابنه فرعون و هو امير لم تكن له مغامرات عسكرية و خلف فرعون احد مواطنى ممفيس ) اى ان اسم فرعون ذكر مجردا, و يقول المقريزى ان اسم فرعون صار اسما لكل من تجبر و طغى.

و يجب الا ننسى ان فرعون قد اغرق هو وجنوده فى اليم اى انه انقطع الملك من بعده لعدم وجود الجيش لحماية الملك !

19. الذين امنوا بموسى عدد ليس بالكثير و لذلك فقد مكث فى ارض مصر بعد خروج موسى باقى درية بنى اسرائيل و هذا تحقيقا للاية ()فَمَا آمَنَ لِمُوسَى إِلَّا ذُرِّيَّةٌ مِنْ قَوْمِهِ عَلَى خَوْفٍ مِنْ فِرْعَوْنَ وَمَلَأِهِمْ أَنْ يَفْتِنَهُمْ وَإِنَّ فِرْعَوْنَ لَعَالٍ فِي الْأَرْضِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الْمُسْرِفِينَ) (يونس:83) و بذلك تفسر الاية ()كَذَلِكَ وَأَوْرَثْنَاهَا بَنِي إِسْرائيلَ) (الشعراء:59) اى ان الجزء الباقى قد و رث ما تركه فرعون و جنوده حتى طردهم احمس من مصر

20. و علماء الاثار الغير مصريين الذين اخذوا التوراة مرجعا اقنعونا ان كلمة ( ب ر – عا ) و التى معناها البيت الكبير هى اسم فرعون و قالوا أن هناك تشابها فى صوت ب ر عا و صوت منطوق فرعون فهل يا عالم هناك تماثل فى الصوت !!ام أن الثقافة التوراتية التى تقول ان فرعون ملك مصرالذى ذبح بنى اسرائيل هى التى جعلت علماء الاثار يلوون عنق النطق الهيروغليفى ليقنعوا العالم و المصريين بهذه الفرية ؟

21. بالمنطق و العقل كيف يكون فرعون مصرى و لم يذكر فى التاريخ المصرى اى اثر لكلمة فرعون اللهم حمام فرعون و هو فى سيناء حيث كان فرعون و كذلك اسم فرعون لم يذكر فى اسرة من الاسر المصرية سواء حاكمة او محكومة و اسم زوجته آسيا بنت مزاحم و هو اسم عبرى او عربى الم يكن من الاجدر ان يكون اسمها نفرتيتى مثلا ؟و كيف أن الطفل المنتشل من الماء يسمى باسم عبرى عربى( موسى)؟ اليس من الاجدر ان يسمى الفرعون المصرى ولده باسم مصرى مثل منفتاح مثلا و هو الذى يذبح ابناء بنى اسرائيل اليس من المعقول ان يسميه تحتمس او توت او خوفو اى باسماء المصريين ؟ و لماذا لم يترك آثار باسمه على جدران المعابد؟؟؟

و للحديث بقية - - - و تحقيق أكثر ----- هذا لمن كان له فكر و يحب التدبر

عميد مهندس استشارى / على عبد الجواد
باحث اسلامى و خطيب و مدرس معتمد من الازهر

الباحثة
17-Mar-2008, 09:36 PM
منتديات التاريخ
أحمد شريف طنطاوى - السبت يوليو 03, 2004 9:30 am
عنوان الموضوع: فى ضوء القرآن الكريم .. فرعون موسى هكسوسيا و ليس مصريا بسم الله الرحمن الرحيم

أعتقد أن هذا البحث سيكون جديدا لسببين :
1- لأنه يحاول أيجاد رابطة بين التاريخ الأنسانى و القرآن الكريم
2- سيعرف القارئ المتصفح بجزء من التاريخ المصرى القديم تم الأشارة إليه فى القرآن الكريم

أعتقد الكثير من الباحثين ان قدوم بنى اسرائيل لمصر تم فى عهد أحتلال الهكسوس لمصر ( 1670 - 1570 ق م ) و ان أحداث النبى موسى و فرعون تمت فى عهد الأسرة المصرية الفرعونية الثامنة عشر ( 1570-1304 ق م ) أو التاسعة عشر ( 1304 -1995 ق م ) و شاع عند قاعدة عريضة ان فرعون موسى هو رمسيس الثانى ( 1290 - 1223 ق م ) أعظم فراعنة الأسرة المصرية الثامنة عشر و فرعون الخروج هو أبنه مرينبتاح ( 1223 -1211 ق م )
أما فى ضوء وصف القرآن الكريم لذلك الفرعون الجبار و قومه و مصر فى عهده فنجد وصف الله له يقودنا الى أنه لم يكن أبدا من المصريين و أنما من الهكسوس الذين أحتلوا مصر كما سنرى ..... و الله أعلم :
بنى أسرائيل فى مصر
و ردت قصة دخول بنى أسرائيل مصر و قصة النبى موسى و فرعون بالتفصيل فى أسفار موسى من العهد القديم ( التوراة ) و نجد فيها أن نسب النبى موسى هو موسى بن عمرام بن قهات بن السبط لاوي بن النبى يعقوب عليه السلام و والدته هى يوكابد بنت السبط لاوي بن النبى يعقوب عليه السلام فأذا كان السبط لاوي قد جاء لمصر مع بنى أسرائيل بدعوة من أخيه النبى يوسف فى عهد الأحتلال الهكسوسى لمصر و أصبح حفيده هو النبى موسى فمن الأصوب ان يكون خروج موسى ببنى أسرائيل كان خلال عهد الهكسوس ذاته الذى دام 150 عاما حيث يكون الفارق الزمنى بين النبى موسى و جده السبط لاوى فى حدود المعقول أما الغير مقبول ان يمتد الفارق الزمنى بينهما لمئات السنين كى يتم الخروج فى عهد الدولة الفرعونية الحديثة

و قبل البدء نطرح بعض التسأولات التى قد تحير بعض الباحثين :
1-لماذا صمتت الآثار المصرية تماما عن أى ذكر لأحداث النبى موسى و فرعون برغم تسجيلها لأدق تفاصيل الحياة اليومية المصرية ؟
و الرد على ذلك
لأن تلك الأحداث لم تحدث أساسا فى عهد الفراعنة المصريين بل تمت أيام أحتلال الهكسوس للوجه البحري ( شمال مصر ) الذين لم يكونوا كالمصريين فى الأهتمام بتسجيل تاريخهم على المعابد و الأحجار

2 - هل لم يسجل الفراعنة المصريين أحداث النبى موسى لأنهم لم يسجلوا الا ما يمجدهم و تجاهلوا ما يمس عظمتهم ؟
و الرد على ذلك
هذه معلومة غير صحيحة فقد وصلت الينا بردية ( ليدن ) من الأسرة التاسعة تصف حالة الفوضى التى عمت مصر خلال عصر الأنتقال الأول ( 2263-2052 ق م )
و عندنا لوحة كارنارفون التى تسرد قصة أضطهاد و أذلال الهكسوس للمصريين
و نقش عن الفرعون رمسيس الثانى نفسه قائلا عن معركة اليوم الثانى خلال معركة قادش : لم يكن معى قائد أو ضابط مركبة و لا حامل درع . تركنى مشاتى و فرسانى فريسة امام العدو و لم يثبت و احد منهم

3 - اذا كان الهكسوس آسيويون و ليسوا مصريون فكيف يطلق القرآن الكريم على ملكهم فرعونا ؟
و الرد على ذلك
ان ملوك الهكسوس تشبهوا بفراعنة مصر فأتخذوا الألقاب و الأسماء الفرعونية بجانب أسماؤهم الآسيوية فمثلا الملك يعقوب - هر تسمى ( مر-وسر-رع ) . و الملك خامودي تسمى ( عا - سح - رع ) و الملك خيان تسمى ( سا - أوسر-ان – رع ) و تلقب بالآله الطيب و أبن الشمس جريا على عادة الفراعنة
و برغم أسقاط الضمير المصري القديم لعهد الهكسوس و تجاهل ملوكهم فى ثبت الكرنك و ثبت أبيدوس و ثبت سقارة الا أننا نجد بردية تورين تصنفهم ضمن حكام مصر كذلك نص الانساب الخاص بالكاهن عنخف -ان - سخمت كاهن بتاح ( 750 ق م ) المحفوظ حاليا فى متحف برلين

و فيما يلى نسترشد بآيات القرآن الكريم فى بحثنا عن فرعون موسى …

أولا : حالــة مــصــر فــى عــهــد فــرعــون مــوســى
قال الله تعالى :
ان فرعون علا فى الأرض و جعل أهلها شيعا يستضعف طائفة منهم يذبح أبناءهم و يستحى نساءهم انه كان من المفسدين .

ان انقسام مصر شيعا و أستضعاف طوائف من أهلها لا ينطبق على حالة مصر فى عهد أيا من فراعنة الأسرة الثامنة عشر أو التاسعة عشر التى وصلت مصر فيهما لقمة عظمتها الحربية و الحضارية لكننا نجده ينطبق على عهد ملوك الهكسوس و من ذلك يذكر التاريخ :
- يقول الكاهن المصري مانيتون ( 280 ق م ) :
فى عهد الفرعون توتيمايوس ( و هو المرجح ان يكون ديدي مس الأول ) و دون أن نتوقع ذلك جاءنا غزاة من جهة الشرق من أصل مجهول . ساروا تملؤهم الثقة ف النصر على بلادنا و بعد أن تغلبوا على حكام البلاد حرقوا مدننا و هدموا معابد الآلهة و عاملوا الأهالى بعداء قاس فذبحوا البعض و أخذوا نساء و أطفال البعض ليكونوا أماءا و عبيدا لهم

- نقشت الملكة حتشبسوت ( 1490-1469 ق م ) على معبدها فى بنى حسن :
لقد اقمت ما كان قد تداعى و ما كان قد تهدم فى الوقت الذى كان الآسيويون يحكمون فى أواريس و كانوا بجحافلهم يعيثون بين الناس فسادا محطمين ما كان قائما

- و يصف الفرعون كامس حالة مصر فى عهد الهكسوس قائلا :
ان هذا الذى يشاركنى فى الأرض يجعلنى لا أستطيع الوصول الى منف و هى من أرض مصر و الناس فى تعب لأنهم جميعا فى خدمة الآسيويون سأحاربه و سأبقر بطنه لأن رغبتى هى أن أخلص مصر و أسحق الأسيويين

ثانيا : العــنــف و الــقــســوة من طــبـع قــوم فـــرعـــون
قال الله تعالى :
و اذ نجيناكم من آل فرعون يسومونكم سوء العذاب يذبحون أبناءكم و يستحون نساءكم و فى ذلكم بلاء من ربكم عظيم

وصف العنف و القسوة لا نجده يطابق الشخصية المصرية القديمة فنحن لا نجد نقشا واحدا يصور أى سوط ينهال على عامل مثلا بينما تصور النقوش الآشورية سنة 700 ق م العمال و هم يئنون تحت سياط المشرفين .
كذلك حرصا على قيمة الأنسان فى الفكر المصري فأننا لا نجد الجيش المصري يقيم المذابح لاهل البلاد المهزومة أمامه كما كانت سمة ذلك العصر ( قارن مثلا مذابح اليهود لمدن أريحا و عاي كما جاءت فى سفر يشوع فى العهد القديم )
كذلك لم يقدم المصريين القرابين البشرية للآلهة كحضارة الآزتك المكسيكية مثلا
و لدينا قطعة من الأدب الرفيع ترجع للأسرة القديمة تصور قيمة حياة الأنسان فى الفكر المصرى و هى بردية وستكار التى تحكى أن الأمير حر- ددف يروى لوالده الفرعون خوفو عن الساحر ديدي الذى يمثل امام الفرعون و يستعرض قدرته على أعادة الرؤوس المقطوعة لأجسامها فيأمر الفرعون بأحضار بعض المساجين المحكوم عليهم بالعدام ليجرى عليهم تجاربه فيلتمس منه الساحر أن يجرى تجاربه على الحيوان لا الأنسان فيتراجع الفرعون و يأمر بأجراء التجارب على الأوز و الثيران

ثالثا : تـدمــيــر آثـــار فــرعـــون و قــومــه
قال الله تعالى :
و دمرنا ما كان يصنع فرعون و قومه و ما كانوا يعرشون .

و طبعا تدمير ما صنع فرعون و قومه لا نجده أبدا ينطبق على ما صنع فراعنة الدولة الحديثة بل العكس تماما فأن ما صنعوا قهر الأزمان و تخطى العصور و من ذلك :
معبد الدير البحري - معبد الكرنك - معبد الأقصر - معبد أبيدوس - مدينة هابو
أما ما صنع الهكسوس فقد حق عليه الدمار الا من بعض التوافه الهينات اذا ما قورن بصنائع المصريين القدماء

رابعا : ضـــيــاع مــلــك آل فــرعــون
قال الله تعالى :
كم تركوا من جنات و عيون . و زروع و مقام كريم . و نعمة كانوا فيها فاكهين . كذلك و أورثناها قوما آخرين . فما بكت عليهم السماء و الأرض و ما كانوا منظرين

و طبعا الآية الكريمة لا تنطبق على مصر فى عهد الدولة الحديثة بل العكس تماما فقد وصلت مصر الى قمة مجدها على أيدى الفراعنة المحاربين العظماء مثل :
أحمس الأول ( 1570-1546 ق م )
تحوتمس الثالث ( 1490-1436 ق م )
حور محب ( 1334 - 1304 ق م )
سيتى الأول ( 1303 -1290 ق م )
رمسيس الثانى ( 1290 -1223 ق م )
فلم يرثهم قوما آخرون بل هم الذين ورثوا أعدائهم و أولهم الهكسوس أما السماء و الأرض فما بكت عليهم و لكن بكت على أعدائهم
اما الهكسوس فأنطبقت عليهم الآية تماما فجاءت نهايتهم على أيدى آخر ملوك الأسرة السابعة عشر الطيبية كامس ثم أخيه أحمس فقد بدأ الفرعون كامس حرب التحرير بأنتصاره على الهكسوس فى مدينة نفروسي و تقدم نحو أطفيح حيث واصل الفرعون أحمس جهاد أخيه فأستولى على أواريس عاصمة الهكسوس و طاردهم الى حصن شاروهين فى غزة حيث حاصرهم ثلاث سنوات ثم جاءت حروب الفرعون تحوتمس الثالث فقطعت دابرهم و محتهم تماما من صفحات التاريخ

خامسا : وصــف الــقـرآن الــكريــم لـفرعــون مــوسى
1-يدعى الألوهية وحده
قال الله تعالى :
و قال فرعون يا أيها الملأ ما علمت لكم من آله غيرى

لا ينطبق هذا الوصف على أى فرعون مصرى أيا كان فى طول التاريخ الفرعونى و عرضه . فلم يحدث أبدا أن أنكر فرعونا مصريا جميع الآلهة داعيا لنفسه فقط !
ان وضع الفرعون المصرى فى مصاف الآلهة أمرا لا ننكره لكنه كان مؤلها بصفته ظل الآلهة على الأرض معترفا بقدرتهم و ألوهيتهم و غالبا ما أتخذ الفراعنة أسماءا
ينتسبون بها للآلهة آمون و رع و تحوت مثل :
أمنحتب أى آمون حتب - بمعنى رضا الآله آمون
تحوتمس أى تحوت مس - بمعنى الآله تحوت ولده
رمسيس أى رع مس سو - بمعنى الآله رع يلد أبنا
و كان لكل فرعون من فراعنة الدولة الحديثة أسما ملكيا يعلن فيه خضوعه للآله رع و على سبيل المثال :
تحوتمس الثالث تسمى من - خبر- رع
رمسيس الثانى تسمى أوسر - ماعت – رع

2-يسيطر عليه هاجس الخروج من مصر
قال الله تعالى :
قال فرعون آمنتم به قبل أن أذن لكم . ان هذا لمكر مكرتموه فى المدينة لتخرجوا منها أهلها
قالوا ان هذان لساحران يريدان ان يخرجاكم من أرضكم بسحرهما

ان تصور فرعون موسى أن ما فعله النبى موسى من معجزات كان سحرا كى يخرج أهل المدينة من الأرض و تصوره ان ايمان السحرة به كان مكرا لأخراج أهل المدينة من الأرض يوحى بسيطرة هاجس الخروج من مصر على باله و هذا طبعا لن يخطر على بال الفرعون المصرى بل الهكسوسى الذى يعلم أنه يغتصب الأرض و يستضعف الشعب و يناصبه العداء فراعنة الأسرة السابعة عشر الطيبية كى يخرجوه من أرض مص

أحمد شريف طنطاوى - السبت يوليو 03, 2004 9:30 am
عنوان الموضوع: فى ضوء القرآن الكريم .. فرعون موسى هكسوسيا و ليس مصريا بسم الله الرحمن الرحيم

أعتقد أن هذا البحث سيكون جديدا لسببين :
1- لأنه يحاول أيجاد رابطة بين التاريخ الأنسانى و القرآن الكريم
2- سيعرف القارئ المتصفح بجزء من التاريخ المصرى القديم تم الأشارة إليه فى القرآن الكريم

أعتقد الكثير من الباحثين ان قدوم بنى اسرائيل لمصر تم فى عهد أحتلال الهكسوس لمصر ( 1670 - 1570 ق م ) و ان أحداث النبى موسى و فرعون تمت فى عهد الأسرة المصرية الفرعونية الثامنة عشر ( 1570-1304 ق م ) أو التاسعة عشر ( 1304 -1995 ق م ) و شاع عند قاعدة عريضة ان فرعون موسى هو رمسيس الثانى ( 1290 - 1223 ق م ) أعظم فراعنة الأسرة المصرية الثامنة عشر و فرعون الخروج هو أبنه مرينبتاح ( 1223 -1211 ق م )
أما فى ضوء وصف القرآن الكريم لذلك الفرعون الجبار و قومه و مصر فى عهده فنجد وصف الله له يقودنا الى أنه لم يكن أبدا من المصريين و أنما من الهكسوس الذين أحتلوا مصر كما سنرى ..... و الله أعلم :
بنى أسرائيل فى مصر
و ردت قصة دخول بنى أسرائيل مصر و قصة النبى موسى و فرعون بالتفصيل فى أسفار موسى من العهد القديم ( التوراة ) و نجد فيها أن نسب النبى موسى هو موسى بن عمرام بن قهات بن السبط لاوي بن النبى يعقوب عليه السلام و والدته هى يوكابد بنت السبط لاوي بن النبى يعقوب عليه السلام فأذا كان السبط لاوي قد جاء لمصر مع بنى أسرائيل بدعوة من أخيه النبى يوسف فى عهد الأحتلال الهكسوسى لمصر و أصبح حفيده هو النبى موسى فمن الأصوب ان يكون خروج موسى ببنى أسرائيل كان خلال عهد الهكسوس ذاته الذى دام 150 عاما حيث يكون الفارق الزمنى بين النبى موسى و جده السبط لاوى فى حدود المعقول أما الغير مقبول ان يمتد الفارق الزمنى بينهما لمئات السنين كى يتم الخروج فى عهد الدولة الفرعونية الحديثة

و قبل البدء نطرح بعض التسأولات التى قد تحير بعض الباحثين :
1-لماذا صمتت الآثار المصرية تماما عن أى ذكر لأحداث النبى موسى و فرعون برغم تسجيلها لأدق تفاصيل الحياة اليومية المصرية ؟
و الرد على ذلك
لأن تلك الأحداث لم تحدث أساسا فى عهد الفراعنة المصريين بل تمت أيام أحتلال الهكسوس للوجه البحري ( شمال مصر ) الذين لم يكونوا كالمصريين فى الأهتمام بتسجيل تاريخهم على المعابد و الأحجار

2 - هل لم يسجل الفراعنة المصريين أحداث النبى موسى لأنهم لم يسجلوا الا ما يمجدهم و تجاهلوا ما يمس عظمتهم ؟
و الرد على ذلك
هذه معلومة غير صحيحة فقد وصلت الينا بردية ( ليدن ) من الأسرة التاسعة تصف حالة الفوضى التى عمت مصر خلال عصر الأنتقال الأول ( 2263-2052 ق م )
و عندنا لوحة كارنارفون التى تسرد قصة أضطهاد و أذلال الهكسوس للمصريين
و نقش عن الفرعون رمسيس الثانى نفسه قائلا عن معركة اليوم الثانى خلال معركة قادش : لم يكن معى قائد أو ضابط مركبة و لا حامل درع . تركنى مشاتى و فرسانى فريسة امام العدو و لم يثبت و احد منهم

3 - اذا كان الهكسوس آسيويون و ليسوا مصريون فكيف يطلق القرآن الكريم على ملكهم فرعونا ؟
و الرد على ذلك
ان ملوك الهكسوس تشبهوا بفراعنة مصر فأتخذوا الألقاب و الأسماء الفرعونية بجانب أسماؤهم الآسيوية فمثلا الملك يعقوب - هر تسمى ( مر-وسر-رع ) . و الملك خامودي تسمى ( عا - سح - رع ) و الملك خيان تسمى ( سا - أوسر-ان – رع ) و تلقب بالآله الطيب و أبن الشمس جريا على عادة الفراعنة
و برغم أسقاط الضمير المصري القديم لعهد الهكسوس و تجاهل ملوكهم فى ثبت الكرنك و ثبت أبيدوس و ثبت سقارة الا أننا نجد بردية تورين تصنفهم ضمن حكام مصر كذلك نص الانساب الخاص بالكاهن عنخف -ان - سخمت كاهن بتاح ( 750 ق م ) المحفوظ حاليا فى متحف برلين

و فيما يلى نسترشد بآيات القرآن الكريم فى بحثنا عن فرعون موسى …

أولا : حالــة مــصــر فــى عــهــد فــرعــون مــوســى
قال الله تعالى :
ان فرعون علا فى الأرض و جعل أهلها شيعا يستضعف طائفة منهم يذبح أبناءهم و يستحى نساءهم انه كان من المفسدين .

ان انقسام مصر شيعا و أستضعاف طوائف من أهلها لا ينطبق على حالة مصر فى عهد أيا من فراعنة الأسرة الثامنة عشر أو التاسعة عشر التى وصلت مصر فيهما لقمة عظمتها الحربية و الحضارية لكننا نجده ينطبق على عهد ملوك الهكسوس و من ذلك يذكر التاريخ :
- يقول الكاهن المصري مانيتون ( 280 ق م ) :
فى عهد الفرعون توتيمايوس ( و هو المرجح ان يكون ديدي مس الأول ) و دون أن نتوقع ذلك جاءنا غزاة من جهة الشرق من أصل مجهول . ساروا تملؤهم الثقة ف النصر على بلادنا و بعد أن تغلبوا على حكام البلاد حرقوا مدننا و هدموا معابد الآلهة و عاملوا الأهالى بعداء قاس فذبحوا البعض و أخذوا نساء و أطفال البعض ليكونوا أماءا و عبيدا لهم

- نقشت الملكة حتشبسوت ( 1490-1469 ق م ) على معبدها فى بنى حسن :
لقد اقمت ما كان قد تداعى و ما كان قد تهدم فى الوقت الذى كان الآسيويون يحكمون فى أواريس و كانوا بجحافلهم يعيثون بين الناس فسادا محطمين ما كان قائما

- و يصف الفرعون كامس حالة مصر فى عهد الهكسوس قائلا :
ان هذا الذى يشاركنى فى الأرض يجعلنى لا أستطيع الوصول الى منف و هى من أرض مصر و الناس فى تعب لأنهم جميعا فى خدمة الآسيويون سأحاربه و سأبقر بطنه لأن رغبتى هى أن أخلص مصر و أسحق الأسيويين

ثانيا : العــنــف و الــقــســوة من طــبـع قــوم فـــرعـــون
قال الله تعالى :
و اذ نجيناكم من آل فرعون يسومونكم سوء العذاب يذبحون أبناءكم و يستحون نساءكم و فى ذلكم بلاء من ربكم عظيم

وصف العنف و القسوة لا نجده يطابق الشخصية المصرية القديمة فنحن لا نجد نقشا واحدا يصور أى سوط ينهال على عامل مثلا بينما تصور النقوش الآشورية سنة 700 ق م العمال و هم يئنون تحت سياط المشرفين .
كذلك حرصا على قيمة الأنسان فى الفكر المصري فأننا لا نجد الجيش المصري يقيم المذابح لاهل البلاد المهزومة أمامه كما كانت سمة ذلك العصر ( قارن مثلا مذابح اليهود لمدن أريحا و عاي كما جاءت فى سفر يشوع فى العهد القديم )
كذلك لم يقدم المصريين القرابين البشرية للآلهة كحضارة الآزتك المكسيكية مثلا
و لدينا قطعة من الأدب الرفيع ترجع للأسرة القديمة تصور قيمة حياة الأنسان فى الفكر المصرى و هى بردية وستكار التى تحكى أن الأمير حر- ددف يروى لوالده الفرعون خوفو عن الساحر ديدي الذى يمثل امام الفرعون و يستعرض قدرته على أعادة الرؤوس المقطوعة لأجسامها فيأمر الفرعون بأحضار بعض المساجين المحكوم عليهم بالعدام ليجرى عليهم تجاربه فيلتمس منه الساحر أن يجرى تجاربه على الحيوان لا الأنسان فيتراجع الفرعون و يأمر بأجراء التجارب على الأوز و الثيران

ثالثا : تـدمــيــر آثـــار فــرعـــون و قــومــه
قال الله تعالى :
و دمرنا ما كان يصنع فرعون و قومه و ما كانوا يعرشون .

و طبعا تدمير ما صنع فرعون و قومه لا نجده أبدا ينطبق على ما صنع فراعنة الدولة الحديثة بل العكس تماما فأن ما صنعوا قهر الأزمان و تخطى العصور و من ذلك :
معبد الدير البحري - معبد الكرنك - معبد الأقصر - معبد أبيدوس - مدينة هابو
أما ما صنع الهكسوس فقد حق عليه الدمار الا من بعض التوافه الهينات اذا ما قورن بصنائع المصريين القدماء

رابعا : ضـــيــاع مــلــك آل فــرعــون
قال الله تعالى :
كم تركوا من جنات و عيون . و زروع و مقام كريم . و نعمة كانوا فيها فاكهين . كذلك و أورثناها قوما آخرين . فما بكت عليهم السماء و الأرض و ما كانوا منظرين

و طبعا الآية الكريمة لا تنطبق على مصر فى عهد الدولة الحديثة بل العكس تماما فقد وصلت مصر الى قمة مجدها على أيدى الفراعنة المحاربين العظماء مثل :
أحمس الأول ( 1570-1546 ق م )
تحوتمس الثالث ( 1490-1436 ق م )
حور محب ( 1334 - 1304 ق م )
سيتى الأول ( 1303 -1290 ق م )
رمسيس الثانى ( 1290 -1223 ق م )
فلم يرثهم قوما آخرون بل هم الذين ورثوا أعدائهم و أولهم الهكسوس أما السماء و الأرض فما بكت عليهم و لكن بكت على أعدائهم
اما الهكسوس فأنطبقت عليهم الآية تماما فجاءت نهايتهم على أيدى آخر ملوك الأسرة السابعة عشر الطيبية كامس ثم أخيه أحمس فقد بدأ الفرعون كامس حرب التحرير بأنتصاره على الهكسوس فى مدينة نفروسي و تقدم نحو أطفيح حيث واصل الفرعون أحمس جهاد أخيه فأستولى على أواريس عاصمة الهكسوس و طاردهم الى حصن شاروهين فى غزة حيث حاصرهم ثلاث سنوات ثم جاءت حروب الفرعون تحوتمس الثالث فقطعت دابرهم و محتهم تماما من صفحات التاريخ

خامسا : وصــف الــقـرآن الــكريــم لـفرعــون مــوسى
1-يدعى الألوهية وحده
قال الله تعالى :
و قال فرعون يا أيها الملأ ما علمت لكم من آله غيرى

لا ينطبق هذا الوصف على أى فرعون مصرى أيا كان فى طول التاريخ الفرعونى و عرضه . فلم يحدث أبدا أن أنكر فرعونا مصريا جميع الآلهة داعيا لنفسه فقط !
ان وضع الفرعون المصرى فى مصاف الآلهة أمرا لا ننكره لكنه كان مؤلها بصفته ظل الآلهة على الأرض معترفا بقدرتهم و ألوهيتهم و غالبا ما أتخذ الفراعنة أسماءا
ينتسبون بها للآلهة آمون و رع و تحوت مثل :
أمنحتب أى آمون حتب - بمعنى رضا الآله آمون
تحوتمس أى تحوت مس - بمعنى الآله تحوت ولده
رمسيس أى رع مس سو - بمعنى الآله رع يلد أبنا
و كان لكل فرعون من فراعنة الدولة الحديثة أسما ملكيا يعلن فيه خضوعه للآله رع و على سبيل المثال :
تحوتمس الثالث تسمى من - خبر- رع
رمسيس الثانى تسمى أوسر - ماعت – رع

2-يسيطر عليه هاجس الخروج من مصر
قال الله تعالى :
قال فرعون آمنتم به قبل أن أذن لكم . ان هذا لمكر مكرتموه فى المدينة لتخرجوا منها أهلها
قالوا ان هذان لساحران يريدان ان يخرجاكم من أرضكم بسحرهما

ان تصور فرعون موسى أن ما فعله النبى موسى من معجزات كان سحرا كى يخرج أهل المدينة من الأرض و تصوره ان ايمان السحرة به كان مكرا لأخراج أهل المدينة من الأرض يوحى بسيطرة هاجس الخروج من مصر على باله و هذا طبعا لن يخطر على بال الفرعون المصرى بل الهكسوسى الذى يعلم أنه يغتصب الأرض و يستضعف الشعب و يناصبه العداء فراعنة الأسرة السابعة عشر الطيبية كى يخرجوه من أرض مصر

د. ياسر نجم
18-Mar-2008, 02:08 AM
هايفيد بإيه إن كان مصرى ولا هكسوسى ؟

am.sc59
18-Mar-2008, 08:00 AM
تصدق يا دكتور ياسر أنا دايما أنتظر ردودك

طيب أنا هحكيلك حكاية

مرة قابلنى دكتور مهندس ألمانى بيشتغل فى شركة مرسيدس

كا الكلام ده فى أسوان فى مركب سياحى

أول حاجة قالها لى ان المركب دى أحسن كتير من مراكب ركبها فى أمريكا

تانى حاجه قالىرمسيس مش مصرى ده أوروبى

وطلع لى كتاب فيه صورة مومياء فرعون بشعر أصفر

وحضرتك عارف ان ربنا حفظ جثة فرعون من التحلل

(واليوم ننجيك ببدنك لتكون للناس آية)

يعنى رمسيس كل يوم هتلاقى عليه كلام وخلافات

الدكتور ده كان بالمناسبة يهودى

الباحثة
19-Mar-2008, 06:25 PM
أعتقد أنه ليس هناك ما يفيد عمليا د/ ياسر سوى التأصيل التاريخي .

د. ياسر نجم
20-Mar-2008, 03:57 AM
ما هو لما يكون فيه فرصة لتأصيل تاريخى يمكن إثباته بشكل قطعى نبقى نسعى فيه يا باحثة..
إنما كل دى اجتهادات لا هاتودى ولا هاتجيب ولا هاتؤدى إلا لإضاعة الوقت والجهد والمال..
واديكى شفتى..أهه واحد تانى بيقول لك ده أوروبى..

على فكرة الجثة موجودة فى المتحف المصرى... وشعرها أحمر....

am.sc59
20-Mar-2008, 08:34 AM
ما هو لما يكون فيه فرصة لتأصيل تاريخى يمكن إثباته بشكل قطعى نبقى نسعى فيه يا باحثة..
إنما كل دى اجتهادات لا هاتودى ولا هاتجيب ولا هاتؤدى إلا لإضاعة الوقت والجهد والمال..
واديكى شفتى..أهه واحد تانى بيقول لك ده أوروبى..

على فكرة الجثة موجودة فى المتحف المصرى... وشعرها أحمر....

مهو الراجل الألمانى اليهودى قال لى كده

وقال انتم المصريين شعركم اسود وعنيكم عسلى


وقال كمان اسرائيل هزمت المصريين فى 1973

وقال كلام كتير قوى

على فكرة كان فيه مرشد سياحى بيترجم لنا احنا الاتنين

ولما ناقشته بالعقل زى ما بيحبوا الاجانب

الراجل مشى فى الآخر ولم يعقب

بهاء
20-Mar-2008, 01:11 PM
مهو الراجل الألمانى اليهودى قال لى كده

وقال انتم المصريين شعركم اسود وعنيكم عسلى


وقال كمان اسرائيل هزمت المصريين فى 1973

وقال كلام كتير قوى

على فكرة كان فيه مرشد سياحى بيترجم لنا احنا الاتنين

ولما ناقشته بالعقل زى ما بيحبوا الاجانب

الراجل مشى فى الآخر ولم يعقب
المهم
رمسيس ده راجل ولا ست؟؟؟؟؟
اكيد راجل لأنه لو ست كان اسمه هيبقى رمسيسه
:hi

am.sc59
20-Mar-2008, 10:57 PM
ايه يا حاج بهاء انته هيست ولا ايه

يا راجل ده قريبك المفروض تدافع عن وطنيتهوجنسيته المصريه

احمد العدوى
23-Mar-2008, 12:55 AM
فرعون سيدنا موسى كان مصري ولا من الهكسوس.
سؤال ليس له اى أهمية ...نحن نتكلم عن فترة زمنية لم يكن فيها لا حدود دولية ولا دول بالمعنى السياسي كما في واقعنا الان.....حتى ان الجنسية لم تكن لها قيمة تذكر