اشتبكات مسلحة في شوارع بيروت: لبنان على شفا الحرب الاهلية

[د. ياسر نجم]

اشتبكات مسلحة في شوارع بيروت: لبنان على شفا الحرب الاهلية 5/8/2008 5:10:15 PM

http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3512.imgcache.gif http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3513.imgcache.gifاضغط هنا لتكبير الصورة (javascript:pop())
انصار لحزب الله في شوارع بيروت
بيروت (رويترز) - محرر مصراوي - شهدت عدة مناطق في العاصمة بيروت اشتباكات بالاسلحة الرشاشة بين انصار المعارضة والموالاة وهو ما ينذر بتجدد الحرب الاهلية في لبنان.
وكان حزب الله قد قال يوم الخميس ان الحكومة اللبنانية اعلنت الحرب ضد الجماعة باستهداف شبكتها للاتصالات وتعهد " بقطع اليد" التي تحاول تفكيكها.
وقال حسن نصر الله الامين العام لحزب الله في مؤتمر صحفي "هذا القرار اولا هو بمثابة اعلان حرب وبدء حرب وليس اعلان نوايا وبدء حرب من قبل حكومة وليد جنبلاط (في اشارة الى ضعف السنيورة) على المقاومة وسلاحها لمصلحة امريكا واسرائيل وبالنيابة عنهما."
وكان نصر الله يعلق على قرار للحكومة بتفكيك شبكة اتصالات حزب الله واتخاذ الاجراءات القانونية في هذا الصدد.
شاهد: مواجهات بين المعارضة وانصار الحكومة اللبنانية والجيش يتدخل ( خاص - الجزيرة) (http://videohat.masrawy.com/view_video.php?viewkey=b92db6b32194e269541f)
وكان شهود عيان قد قالوا إن متظاهرين أغلقوا عددا من الطرق في بيروت وضواحيها مستخدمين اطارات سيارات محترقة صباح يوم الأربعاء مع بدء اضراب عن العمل في أجزاء واسعة من لبنان للاحتجاج على سياسات الحكومة الاقتصادية والاجتماعية.
واضافوا أن من بين الطرق التي أغلقها المحتجون الذين يؤيدون المعارضة التي يقودها حزب الله الطريق الرئيسية المؤدية الى مطار بيروت الدولي.
شددت جماعة حزب الله الشيعية اللبنانية قبضتها على مطار بيروت يوم الخميس لتزيد الضغط على الحكومة اللبنانية في اليوم الثاني من حملة احتجاجات فجرت معارك مسلحة في العاصمة بيروت.
وأغلق أنصار حزب الله وحلفاؤه جميع الطرق المؤدية للمطار -وهو صلة لبنان الجوية الوحيدة بالعالم الخارجي- وشوارع رئيسية أخرى الامر الذي شل مظاهر الحياة في معظم أنحاء المدينة.
وعلقت شركة طيران الشرق الاوسط -وهي شركة الخطوط الجوية الوطنية- جميع الرحلات المغادرة لمدة 12 ساعة حتى ظهر الخميس (0900 بتوقيت جرينتش) "بانتظار تطورات ايجابية".
واندلعت معارك متفرقة بالأسلحة بين أنصار حزب الله والمؤيدين للحكومة يوم الاربعاء في تصعيد لاسوأ أزمة يعيشها لبنان منذ الحرب الاهلية التي دارت بين عامي 1975 و1990 .
وشوهد عشرات المسلحين من الجانبين في عدد من المناطق.
شاهد جانب من أعمال العنف التي يشهدها لبنان (خاص - الجزيرة) (http://videohat.masrawy.com/view_video.php?viewkey=b4cc4f4265a4ff8bafa9)
وكتبت صحيفة النهار المؤيدة للحكومة في صحفتها الاولى يوم الخميس "بيـروت تستعيـد فصـول الرعـب المـذهبي والميليشيـوي" في حين كتبت صحيفة الاخبار المؤيدة للمعارضة "لبنان في فم التنين".
وقال مصدر من المعارضة طلب عدم نشر اسمه ان الاحتجاجات ستتواصل الى أن تتراجع الحكومة عن قرارات استهدفت حزب الله بينها تحرك لازالة شبكة اتصالات تديرها الجماعة. واستبعدت مصادر حكومية ذلك.
ويقود حزب الله المدعوم من ايران وسوريا حملة سياسية منذ 17 شهرا ضد حكومة رئيس الوزراء فؤاد السنيورة المناهضة لسوريا والمدعومة من الولايات المتحدة. وأدت الانقسامات الى اندلاع أعمال عنف مميتة.
وحزب الله هو الفصيل اللبناني الوحيد الذي سمح له بالاحتفاظ بأسلحته بعد الحرب الاهلية لقتال القوات الاسرائيلية التي تحتل الجنوب. وانسحبت اسرائيل في عام 2000 وأصبح مصير اسلحة حزب الله في قلب الازمة السياسية.
وسرعان ما اتخذت الاحداث التي وقعت يوم الاربعاء طابعا طائفيا اذ وقعت اشتباكات في أحياء مختلطة يسكنها الشيعة والسنة. وأصيب عشرة أشخاص على الاقل.
وندد المفتى السني الشيخ محمد رشيد قباني بتصرفات "عصابات مسلحة خارجة على القانون" في بيروت وناشد حزب الله سحب مسلحيه من بيروت.
وقال في كلمة اذاعها التلفزيون ان المسلمين السنة في لبنان فاض بهم الكيل.
وأفادت مصادر سياسية أن قائد الجيش الجنرال ميشال سليمان رفض فكرة الحكومة اعلان حالة الطواريء وفرض حظر على التجول. وكان السنيورة قد أبلغ قناة المستقبل الاخبارية أن حكومته تدرس مثل هذا التحرك.
وانتشر الجيش الذي بقي على الحياد خلال الازمة بكثافة لكنه لم يحاول ازالة العوائق من الطرق المغلقة.
وظل مئات من أنصار حزب الله وحلفائه ساهرين يراقبون حواجز الطرق التي أقيمت بالتراب والكتل الخرسانية والسيارات القديمة.
وواصلوا حملتهم يوم الخميس اذ أحرقوا المزيد من اطارات السيارات وأقاموا متاريسهم. وظل معظم سكان بيروت في بيوتهم.
وتصاعد التوتر بشدة بين الحكومة وحزب الله يوم الثلاثاء عندما قالت الحكومة ان شبكة الاتصالات التابعة لحزب الله "هي اعتداء على سيادة الدولة".
وقال حزب الله ان شبكة الاتصالات جزء من جهازه الامني ولعبت دورا مهما في حربه مع اسرائيل عام 2006 .
كما ثار غضب حزب الله بسبب مزاعم الحكومة بأن الحركة تتجسس على المطار وبسبب قرار الحكومة اقالة مدير أمن المطار المقرب من المعارضة من منصبه.
ويعتبر حزب الله وحلفاؤه في المعارضة حكومة السنيورة غير شرعية منذ ان استقال الوزراء الشيعة في نوفمبر تشرين الثاني عام 2006 .
وأصابت هذه الازمة معظم الحكومة بالشلل وتركت لبنان بلا رئيس منذ خمسة أشهر.

هذا المحتوى من http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3514.imgcache.gif

[احمد ماشالله]

نزار قباني
يا ستَّ الدنيا يا بيروتْ...
مَنْ باعَ أسواركِ المشغولةَ بالياقوتْ؟
من صادَ خاتمكِ السّحريَّ،
وقصَّ ضفائركِ الذهبيّهْ؟
من ذبحَ الفرحَ النائمَ في عينيكِ الخضرواينْ؟
من شطبَ وجهكِ بالسّكّين،
وألقى ماءَ النارِ على شفتيكِ الرائعتينْ؟
من سمّمَ ماءَ البحرِ، ورشَّ الحقدَ على الشطآنِ الورديّهْ؟
ها نحنُ أتينا.. معتذرينَ.. ومعترفينْ
أنّا أطلقنا النارَ عليكِ بروحٍ قبليّهْ..
فقتلنا امرأة.. كانت تُدعى (الحريّهْ)...

[احمد شوشه]

يبدو أن قوى 14 مارس كانت منتظرة تدخل خارجي أكثر إيجابية وكانت مؤمنة إن الأمور لن تصل لهذه النقطة إنما اللي أنا واثق منه انهم مش هيسمحوا لأنفسهم للذهاب في طريق الحرب أبداً لإنهم لن يدخلوا في مواجهة لا قبل لهم بها وهم سيدركوا أنهم في الميدان سيكونوا وحدهم وإسرائيل لن تتدخل فلا أحد يرغب في منازلة حزب الله الآن.

لكن قوى الموالاة هتحاول انها تطلع بشكل سياسي للرجوع حتى لنقطة ما قبل الانقلاب وهتحاول حفظ ماء الوجه في حين يبدو أن عون يرغب في الذهاب لنهاية الطريق وخلع رموز هذا الفريق وإبعاده عن الحكم.

وحزب الله لا يبدو متحمسا لتنفيذ هذا السيناريو لحساباته التي من ضمنها عدم فقدان شرعية وأخلاقية موقفه.

وبالتالي فالحوار القادم سياسي بحت ونأمل أن يتحرك الوضع بشكل أيجابي ونهائي وإن كان أمراً يبدو صعباً للغاية.

[مها عمر]

لبنان ممزق بين الطائفية و العنف و شبح حرب أهلية يحاصرها من كل جانب
و غدا ذكرى اتفاقية سايكس بيكو التي قسمت كعكة الأوطان بين المستعمرين
أشعر و كأن التاريخ يعيد نفسه
و ان الدمار يكرر ذاته
و ان الفضيحة التاريخية التي نحيا في ظلالها تضمنا بقوة نحو الظل .. ظل التاريخ !

[د. ياسر نجم]

قوى 14 اذار تناشد العرب والعالم مساندة لبنان في مواجهة انقلاب مسلح 5/9/2008 8:39:28 PM

http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3518.imgcache.jpg http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3519.imgcache.jpgاضغط هنا لتكبير الصورة (javascript:pop())
معتقل من الموالاة لدى حزب الله
بيروت (ا ف ب) - ناشدت قوى 14 اذار التي تمثلها الاكثرية النيابية الجمعة الدول العربية والمجتمع الدولي مساندة لبنان الذي تعرض "لانقلاب مسلح دموي" نفذه حزب الله بهدف "اعادة سوريا الى لبنان وايصال ايران الى البحر المتوسط".
وقالت هذه القوى في بيان تلاه رئيس الهيئة التنفيذية للقوات اللبنانية سمير جعجع اثر اجتماع طارىء لقياداتها اعقب سيطرة قوى المعارضة على القسم الغربي من بيروت "نتوجه الى كل الدول العربية لتحمل مسؤولياتها لان انقلابا مسلحا دمويا نفذه حزب الله هدفه اعادة سوريا الى لبنان وايصال ايران الى البحر المتوسط".
واضاف البيان "المجتمع الدولي لا يمكن ان يقف متفرجا ومن واجبه خصوصا ممارسة الضغط على بلد مجاور (سوريا) لمنع تمرير السلاح وكذلك دعم الحكومة الشرعية".

[د. ياسر نجم]

ايطاليا مستعدة لاجلاء مواطنيها ودول اوروبية توصي بعدم التوجه الى لبنان 5/9/2008 8:41:29 PM

http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3520.imgcache.gif http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3521.imgcache.gifاضغط هنا لتكبير الصورة (javascript:pop())
عائلة تحمل امتعتها بعد المغادرة هربا من الاشتباكات في بيروت
روما (ا ف ب) - اعربت ايطاليا عن استعدادها لاجلاء مواطنيها الراغبين في مغادرة بيروت في حين نصحت عدة دول اوروبية رعاياها بعدم التوجه الى لبنان دون الاستعداد لاجلائهم في الوقت الراهن.
واعلن وزير الخارجية الايطالي الجديد فرانكو فراتيني الجمعة ان بلاده ستوفر للايطاليين الراغبين في مغادرة بيروت التي تشهد معارك والتي نصحت منذ الخميس بعدم التوجه اليها جسرا جويا دون المزيد من التفاصيل.
الا ان اليزابيتا بيلوني رئيسة خلية الازمة التي تشكلت في وزارة الخارجية اعلنت ان الوزير طلب "تحديث" خطة الاجلاء المتوفرة "مع احتمال تنفيذها".
وحتى عصر الجمعة لم تعلن اي دولة اخرى باستثناء ايطاليا انها ستساعد مواطنيها على مغادرة لبنان حتى وان كانت عدة دول اوروبية قالت انها تتابع الوضع في بيروت عن كثب.
ودعت وزارة الخارجية البريطانية الجمعة البريطانيين الى تجنب زيارة لبنان بسبب الصدامات التي اندلعت الخميس.
واعلنت الوزارة في بيان "نظرا للمواجهات العنيفة بين مجموعات متناحرة في بيروت واغلاق مطار بيروت الدولي وعدة طرق هامة نوصي بعدم التوجه الان الى لبنان".
واضافت ناطقة باسم وزارة الخارجية "اننا بطبيعة الحال نتابع الوضع في لبنان باهتمام شديد جدا وحسب ما يجري من احداث على الارض سنقرر ما الذي سنفعله".
كذلك اعتبرت فرنسا ان "خطة اعادة (مواطنيها الى فرنسا) ليست واردة في هذه المرحلة". وصرحت الناطقة باسم وزارة الخارجية بسكال اندرياني "نوصي بعدم التوجه الى لبنان وندعو مواطنينا المتواجدين هناك الى توخي اكبر قدر من الحيطة".
واعلنت الخارجية الهولندية ان "عمليات الاجلاء ليست واردة في الوقت الراهن لكن اذا تبين ان ذلك ضروري فاننا مستعدون". وكانت الوزارة حذرت من اي زيارة الى بيروت وكافة انحاء البلاد.
كذلك لم تعلن بلجيكا بعد خطة اجلاء حيث اوضحت الخارجية ان اجتماعات ستعقد الجمعة حول الوضع في لبنان ونصحت رعاياها "بعدم السفر" الى لبنان.
ودعت اوسلو النورجيين الى تجنب التوجه الى لبنان لكنها لم تعلن اجلاء المتواجدين هناك في الوقت الراهن.
كما صدرت تحذيرات مشابهة من الجمهورية التشيكية والدنمارك وسويسرا واسبانيا دون اعلان خطط اجلاء.

هذا المحتوى من http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3522.imgcache.gif

[د. ياسر نجم]

حزب الله يهزم المسلحين الموالين للحكومة ويسيطر على بيروت 5/9/2008 4:25:40 PM


بيروت (رويترز) - سيطر مسلحون من جماعة حزب الله على أجزاء كبيرة من بيروت يوم الجمعة في يوم ثالث من المعارك بين الجماعة المدعومة من ايران ومقاتلين موالين للتحالف الحكومي المدعوم من الولايات المتحدة.
وقالت مصادر أمنية ان 11 شخصا على الاقل قتلوا وثلاثين اخرين أصيبوا بجراح في الاشتباكات بين مسلحين موالين للحكومة ومقاتلي حزب الله.
واندلع اسوأ قتال داخلي منذ الحرب الاهلية بين عامي 1975 و1990 حينما اتخذت الحكومة اللبنانية قرارات تستهدف شبكة اتصالات حزب الله اعتبرتها الجماعة إعلان حرب.
وفي مشاهد اعادت الى الاذهان ذكرى الحرب الاهلية انتشر شبان مسلحون بالرشاشات في الشوارع وسط دمار السيارات والابنية. وترددت اصداء انفجار القنابل وقرقعة نيران الاسلحة الآلية في ارجاء البلاد التي مازالت تتعافي من الحرب الاهلية.
ودعا الاتحاد الاوروبي والمانيا وفرنسا الى التهدئة والحل السلمي. وقالت سوريا ان القضية شأن لبناني داخلي وألقت ايران باللائمة على التدخلات المغامراتية الامريكية والاسرائيلية قائلة انها تسبب العنف.
وقالت وزارة الخارجية الايطالية انها تعد خطة لاجلاء رعاياها في العاصمة بيروت. ودعت مصر والمملكة العربية السعودية اللتان تدعمان الحكومة الى عقد اجتماع طاريء لوزراء الخارجية العرب لمناقشة الازمة في لبنان حيث تخوض قوات من التحالف الحاكم قتالا شرسا في الشوارع ضد مسلحين من حزب الله.
ومن بين القتلى امرأة وابنها البالغ من العمر 30 عاما اللذان قتلا عندما كانا يحاولان الفرار من منطقة راس النبع في بيروت التي يقطنها مسلمون سنة وشيعة والتي شهدت اعنف الاشتباكات.
وقال احد اقارب الضحيتين الذي رفض الكشف عن اسمه بسبب مخاوف امنية "كانا يحاولان الهروب الى الجبل وبدل ان يصلا الى الجبل وصلا جثتين الى المستشفى...انه اسوأ كابوس."
وقالت امرأة اخرى كان

هذا المحتوى من http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3523.imgcache.gif

[د. ياسر نجم]

مصر تدعو لاجتماع عربي طارئ لمواجهة سعي ايران للسيطرة على لبنان 5/9/2008 2:40:27 PM

http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3524.imgcache.gif http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3525.imgcache.gifاضغط هنا لتكبير الصورة (http://javascript<b></b>:pop())
مسلح شيعي يسير باتجاه مقر تلفزيون المستقبل في بيروت الجمعة
القاهرة (ا ف ب) - دعت مصر والسعودية الجمعة الى عقد اجتماع طارئ لوزراء الخارجية العرب لبحث الاوضاع في لبنان ومواجهة ما وصفته القاهرة بانه سعي ايراني "للسيطرة على هذا البلد" بعد ان فرض حزب الله سيطرته بالقوة على بيروت الغربية موجها بذلك ضربة لحلفائهما في لبنان.
واكد متحدث باسم وزارة الخارجية المصرية ان الاجتماع الوزارء العربي سيعقد "خلال يومين لبحث الوضع المتدهور في لبنان".
وقال مسؤول رفيع في وزارة الخارجية المصرية لوكالة فرانس برس انه بعد "مشاورات بين مصر والسعودية دعت القاهرة الى عقد اجتماع طارئ لوزراء الخارجية العرب لبحث الاوضاع في لبنان" موضحا ان القاهرة "لديها افكارا واقتراحات ستطرحها على هذا الاجتماع" من دون يكشف عنها.
واضاف "لا يمكن ان نسمح لقوة تقف وراءها ايران بالسيطرة على مقاليد الامور في لبنان" في اشارة الى حزب الله.
وتابع "الوضع اليوم مختلف عما كان بالامس وهو اسوأ بكثير وهناك انزعاج وقلق كبيران لان ما يحدث معناه ان ايران التي تقف وراء حزب الله تريد ان تسيطر على لبنان".
وفي بيروت افاد مراسلو وكالة فرانس برس وشهود عيان الجمعة ان مسلحي المعارضة سيطروا على كافة انحاء غرب العاصمة في حين اختفى انصار الاكثرية تقريبا من الشارع.
وقال المراسلون ان اعلام حزب الله وحركة امل رفعت على الطرقات وعلى اسطح الابنية وانتشر مسلحون تابعون للمعارضة في الشوارع في احياء كانت تعتبر معقلا للاكثرية خصوصا لتيار المستقبل ومن بينها عائشة بكار والظريف والملا وكورنيش المزرعة.
وكانت الاشتباكات ادت الى وقوع 11 قتيلا وعشرات الجرحى حسب مصادر طبية واخرى امنية.
وتابع المسؤول المصري "طرحت عليهم (حزب الله) مبادرة للتسوية امس ورفضوها وهذا يعني ان لديهم نية للتخريب" في اشارة الى المبادرة التي طرحها زعيم الغالبية النيابية في لبنان سعد الحريري لانهاء الازمة.
واعلنت كل من السعودية والاردن اللتين تؤيدان الغالبية البرلمانية في لبنان وتدعمان حكومة فؤاد السنيورة تاييدهما لعقد اجتماع عاجل لوزراء الخارجية العرب لبحث الوضع في لبنان وتداعياته المحتملة.
وكانت السعودية انتقدت الخميس ضمنا المعارضة اللبنانية معتبرة انها "قامت ولا تزال بتعطيل كل جهد مخلص وشريف لانهاء الازمة السياسية في لبنان وتحقيق الوفاق بين ابنائه كما عطلت وتعطل مبادرة الجامعة العربية بهذا الشأن".
ودعت الرياض "التيارات التي تقف وراء التصعيد الى ان تعيد حساباتها وان تدرك ان الزج بلبنان في فتنة عمياء لن يحقق انتصارا لاي طرف سوى قوى التطرف الخارجية".
من جهته دعا وزير الخارجية الاردني صلاح الدين البشير الجمعة جميع الاطراف اللبنانيين الى "ضبط النفس والعودة الى الحوار بافساح المجال مجددا للمبادرة العربية لحل الازمة السياسية في لبنان بما يضمن فرض سلطة القانون وعودة الامن والاسقرار الى الشارع اللبناني".
واكد البشير مجددا "دعم الاردن للحكومة الشرعية والمؤسسات الدستورية في لبنان" داعيا "جميع الاطراف الى ضرورة الاحتكام الى السلطة الشرعية للدولة اللبنانية".
واقترح الرئيس اليمني على عبد الله صالح في اتصالات اجراها مع الاطراف اللبنانية المتصارعة ومع الرئيس المصري حسني مبارك والعاهل السعودي عبد الله بن عبد العزيز الى قيام قائد الجيش اللبناني العماد ميشال سليمان الى ادارة حوار وطني لوقف الاقتتال حسب ما ذكرت وكالة الانباء اليمنية الرسمية.
وقال الامين العام المساعدة للجامعة العربية للشؤون السياسية احمد بن حلي الجمعة لوكالة فرانس برس ان الامين العام للجامعة عمرو موسى قطع زيارته للولايات المتحدة وغادرها الليلة الماضية وهو في طريقه الى القاهرة لبدء تحرك عربي بشان ما يحدث في لبنان.
واقترح الحريري الخميس على زعيم حزب الله حسن نصر الله حلا لانقاذ بيروت من "الفتنة" يقضي بوضع قرارين حكوميين مختلف عليهما "في عهدة قيادة الجيش" وانتخاب العماد ميشال سليمان "فورا" رئيسا للجمهورية لقيادة حوار وطني.
كما دعا الى "فك الحصار عن بيروت وفتح طريق المطار والانتقال فورا الى طاولة حوار وطني برئاسة العماد ميشال سليمان".
ولكن تلفزيون المنار التابع لحزب الله اعلن بعد بضع ساعات ان طرح الحريري "مرفوض جملة وتفصيلا والحل الوحيد المتاح هو ما عرضه السيد نصر الله" معتبرا ان هذا الاقتراح "مناورة تقوم بها الموالاة (...) لزج الجيش في امر لا علاقة له به".
وكان نصر الله اعتبر ان تراجع الحكومة عن قراراتها الاخيرة التي يراها بمثابة "اعلان حرب على المقاومة" هو الحل الوحيد للازمة التي تفجرت وتحول قطع الطرق الى اشتباكات دامية.
وشدد نصر الله على ان شبكة الاتصالات السلكية الخاصة بحزب الله التي احالتها الحكومة الى القضاء هي جزء اساسي من سلاح المقاومة وان قرار الحكومة بازالتها هدفه "تجريد المقاومة من اهم عنصر يحميها كمقدمة لكشفها وبالتالي هم (الاكثرية) شركاء في القتل والاغتيال".
واعتبر ان "الحل هو في الغاء القرارات غير الشرعية" للحكومة "ثم في تلبية دعوة (رئيس المجلس النيابي نبيه) بري الى طاولة الحوار".

هذا المحتوى من http://montada.alwasatparty.com/imgcache/3526.imgcache.gif

[ابن البلد]

سوال بيخطر على بااااااااااااااااااااااااااااالى من هو المسئول الاول عللى بيحصل فى لبنان

هل هوة حزب الله فعلا ولا مين ارجو الاجابه

[هنا صابر]

المسئول عما يحدث فى لبنان هو العمى و الحول السياسيى التى تشهده المنطقة العربية بأسرها ...غياب الوعى بمدى خطورة العدو الصهيونى و الأمريكى الذى ينتشر فى المنظقة كالمرض الخبيث ...
المسئول هومن استسلم لتقسم البلاد العربية الإسلامية و تشتيتي شملهم منذ نهاية الخلافة العثمانية مرورا بسايكس بيكو ثم انقاسامات الوطن العربى المتتالية ...
نحن مستسلمون لخطة التقسيم وشرق أوسطهم الجديد ...!!!!
كمافعل سابقا أمراء المسلمين بالتحالف مع الأمراء الصليبيين و القوات التتارية الغازية ضد أخوانهم المسلمين ...يقاتل اليوم كل أخ أخاه و تتمزق الأوطان تماما ما بين طائفية مذهبية دينية ..وخلافات سياسية حادة ....!!!!

[احمد شوشه]

بالظبط اللي بيحصل هو حلقة من حلقات الصراع الأمريكي الشرق أوسطي الجديد.
يمكن لو تمكن أوباما أو حتى كلينتون يتحول شكل الصراع الدموي الموجود في العديد من البقاع في الشرق الأوسط لصراع بارد أكثر هدوءاً وأقل دماء.
انما لو جه ماكين يا داهية دقي..

[هنا صابر]

اذا تمكن اوباما أوكلينتنون من الحكم الأمريكى .....لن يكوناأفضل حالا من ماكيين ...
رئيس الولايات المتحدة الامريكية ...لن يستمر فى منصبه و لن يتمكن من البقاء والاستمرار الا باتفاقه مع قواعد السياسة الأمريكية ....
الرئيس ما هو الا اداة لتحقيق الأجندة السياسية الأمريكية المتفق عليها منذ النشأة الأمريكية الأولى ...
وان لم يكن هذا الرئيس المنتظر كما عهد اليه الشعب الأمريكى ....هيحصل اللى حاولوا التغيير من قبله :
كينيدى - مالكوم اكس - لوثر كينج - غيرهم

[احمد شوشه]

ايوه طبعا كل الرؤساء الأمريكان على مستوى السياسة الخاجية واحد فأمريكا ليها استراتيجية مبتتغيرش وجوهرها هو التهامنا على رأي الدكتور المسيري.
أن بتكلم على فكرة إرسال امريكا لقوات هنا وهناك وحنا الحقيقة محتاجين هدنة من الدم.

يعني كما قال الزعيم الخالد رحمة الله عليه علاء ولي الدين هو كله ضرب ضرب مفيش شتمية أهو احنا فعلا محتاجين احنا كمان شوية شتيمة

[د. ياسر نجم]

اذا تمكن اوباما أوكلينتنون من الحكم الأمريكى .....لن يكوناأفضل حالا من ماكيين ...
رئيس الولايات المتحدة الامريكية ...لن يستمر فى منصبه و لن يتمكن من البقاء والاستمرار الا باتفاقه مع قواعد السياسة الأمريكية ....
الرئيس ما هو الا اداة لتحقيق الأجندة السياسية الأمريكية المتفق عليها منذ النشأة الأمريكية الأولى ...
وان لم يكن هذا الرئيس المنتظر كما عهد اليه الشعب الأمريكى ....هيحصل اللى حاولوا التغيير من قبله :
كينيدى - مالكوم اكس - لوثر كينج - غيرهم

كلام مش صحيح طبعا يا استاذة هنا..
مافيش حاجه اسمها (أجندة أمريكية متفق عليها منذ نشأتها)...

ايه اللى حصل للى قبله دول ؟
مافيش أى علاقة بتريط كينيدى بمالكوم اكس بمارتن لوثر..

[احمد شوشه]

ايوه يا دكتور بس في استراتيجية عامة أو خطوط عامة رئيسية تقريباُ واحدة.
والقرار في أمريكا شديد العمق وفعلا التغيير في كرسي الرئاسة وهو بالفعل تغيير مؤسسي مش مجرد تغيير فردي ومبيعملش فروق شاسعة ولا حاجة.

يعني مثلا كلهم عايزين يحطوا ايديهم على البترول لكن الأساليب تختلف.
وكلهم أمن إسرائيل بنالنسبالهم خط أحمر وهكذا..

[احمد شوشه]

وهنا برضه انا مظنش ان اوباما مش هيكون امبريالي وهيرفض اللف والدوران على ثروات الشعوب بس مش هيبقى حمار زي اللي قبله اللي بهدل نفسه وبهدل العالم وذهب بالاقتصاد الأمريكي في الحديد..

دنا فوجئت بتقرير اقتصادي بيقول انه في الربع الأول من العام الجديد تفوقت مبيعات شركة تويوتا على شركة جنرال موتورز وده تقريبا اول مرة يحصل في السباق المحموم بين الشركتين..
وده على الرغم من ارتفاع سعر الين وانخفاض سعر الدولار يعني جنرال بترخص وتويوتا بتغلى..

[د. ياسر نجم]

ايوه يا دكتور بس في استراتيجية عامة أو خطوط عامة رئيسية تقريباُ واحدة.
والقرار في أمريكا شديد العمق وفعلا التغيير في كرسي الرئاسة وهو بالفعل تغيير مؤسسي مش مجرد تغيير فردي ومبيعملش فروق شاسعة ولا حاجة.

يعني مثلا كلهم عايزين يحطوا ايديهم على البترول لكن الأساليب تختلف.
وكلهم أمن إسرائيل بنالنسبالهم خط أحمر وهكذا..


مافيش خطوط عامة رئيسية واحدة للسياسة الأمريكية منذ نشأتها..
السياسة الامريكية تغيرت عشرات المرات منذ نشأتها واختلفت جذريا ما بين الرؤساء الأمريكيين على مدى التاريخ..
مؤسسية أمريكا هى دى نقطة الاتفاق..
والاستراتيجية المؤسسية بتختلف ما بين اليمين المحافظ ممثلا فى الحزب الجمهورى والحزب الديموقراطى..
ولو ماكانش بيعمل فروق شاسعة ما بين الاتنين ماكنتش انت قلت ان فيه فرق بين ماكين وأوباما..
الفرق مش بين أشخاصهم..بين المؤسسات اللى كل منهم بيمثلها..

مشكلتنا اننا بنبص للسياسة الامريكية بشكل عام فى ضوء عنصر واحد اللى هو: موقفها من اسرائيل..علشان كده بيبدو لنا ان كلهم واحد..

[احمد شوشه]

طبيعي اننا نبص على أمريكا من الزاوية دي لإن دي الزاوية اللي عنينا بتبص منها وأنا بحدد كلامي دلوقتي بإني بتكلم عنا السياسة الأمريكية تجاه الشرق الأوسط ومش بتكلم عن السياسة الأمريكية كلها والسياسة الأمريكية اتجاه الشرق الأوسط ليها استراتيجية واحده
وهي السيطرة على الثروات وعدم توجيها لخدمة قوى معادية لأمريكا ودي مرحلة
والاستيلاء على هذه الثروات ودي مرحلة تانيه وسواء أوباما أو ماكين أو كلينتون أو بوش كلهم عايزين ينهبوا ثروات هذه البلاد..
الفارق بيكون في الأسلوب سواء التضييق والخنق والمحاصرة من كلينتون أو عقد الصفقات والاتفاقات التي تضمن السيطرة على ثروات المنطقة أو بالقوة العسكرية زي الحمار اللي موجود دلوقتي وزي ماكين..
وزي منا قولت احنا عايزين شوية شتيمة مش كله ضرب واحتلال وقنابل عنقودية وندخل معركة باردة شوية حتى لالتقاط الأنفاس لغاية مييجي بوش الثالث ويبدأ يحتل في سوريا وإيران..
كان في نظرية لهيكل بس انا مش فاكر الكتاب اتكلم عن مورجان ومورجان ده من أكبر رؤوس الأموال في أمريكا دلوقتي وده كان قرصان بيسرق القراصنة وده في الثقافة وفي الوجدان الأمريكي النموذج الأمثل وده بيمثل دايماً جوهر الثقافة الأمريكية..
وبشكل كامل أنا في الحقيقة شايف ان دي نظرية صحيحة..
انا كمان متفق معاك في مؤسسية أمريكا وعمق القرار بها ونا لما بقول اوباما او ماكين فأنا بتكلم عن مؤسسة اسمها ورمزها اوباما وقبل كده كان الرئيس ممثل ملوش في السياسة خالص وكان من أنجح الرؤساء أو المؤسسات ومرة كان حمار بس ده فشل وكان غبي وأهو قري يغور..
وكمان لا يغفل أحد دور المؤسسة الشرقية الممثلة لشركات الشرق وهي البنوك وبيوت المال والسيارات والمؤسسة الغربية الممثلة لشركات الغرب وهي مصانع السلاح والطائرات وتلك الؤسسات وما أقامته من مراكز دراسات هي صاحبة دور كبير في أمريكا وهي التي تمد النظام الأمريكي بكل السياسيين أو غلابيتهم سواء من مستثمريها أو من موظفيها..
كذلك الرأي العام الأمريكي والمؤسسات الإعلامية الأمريكية وكل شئ ممثل ويتم التوافق بين كل هذه العناصر بشكل يفوق استيعابي في الحقيقة..
لكن المهم أنه في أمريكا لا تستطيع الإمساك بصانع للاستراتيجية.

[د. ياسر نجم]

طبيعي اننا نبص على أمريكا من الزاوية دي لإن دي الزاوية اللي عنينا بتبص منها وأنا بحدد كلامي دلوقتي بإني بتكلم عنا السياسة الأمريكية تجاه الشرق الأوسط ومش بتكلم عن السياسة الأمريكية كلها والسياسة الأمريكية اتجاه الشرق الأوسط ليها استراتيجية واحده
وهي السيطرة على الثروات وعدم توجيها لخدمة قوى معادية لأمريكا ودي مرحلة
والاستيلاء على هذه الثروات ودي مرحلة تانيه وسواء أوباما أو ماكين أو كلينتون أو بوش كلهم عايزين ينهبوا ثروات هذه البلاد..
الفارق بيكون في الأسلوب سواء التضييق والخنق والمحاصرة من كلينتون أو عقد الصفقات والاتفاقات التي تضمن السيطرة على ثروات المنطقة أو بالقوة العسكرية زي الحمار اللي موجود دلوقتي وزي ماكين..
وزي منا قولت احنا عايزين شوية شتيمة مش كله ضرب واحتلال وقنابل عنقودية وندخل معركة باردة شوية حتى لالتقاط الأنفاس لغاية مييجي بوش الثالث ويبدأ يحتل في سوريا وإيران..
كان في نظرية لهيكل بس انا مش فاكر الكتاب اتكلم عن مورجان ومورجان ده من أكبر رؤوس الأموال في أمريكا دلوقتي وده كان قرصان بيسرق القراصنة وده في الثقافة وفي الوجدان الأمريكي النموذج الأمثل وده بيمثل دايماً جوهر الثقافة الأمريكية..
وبشكل كامل أنا في الحقيقة شايف ان دي نظرية صحيحة..
انا كمان متفق معاك في مؤسسية أمريكا وعمق القرار بها ونا لما بقول اوباما او ماكين فأنا بتكلم عن مؤسسة اسمها ورمزها اوباما وقبل كده كان الرئيس ممثل ملوش في السياسة خالص وكان من أنجح الرؤساء أو المؤسسات ومرة كان حمار بس ده فشل وكان غبي وأهو قري يغور..
وكمان لا يغفل أحد دور المؤسسة الشرقية الممثلة لشركات الشرق وهي البنوك وبيوت المال والسيارات والمؤسسة الغربية الممثلة لشركات الغرب وهي مصانع السلاح والطائرات وتلك الؤسسات وما أقامته من مراكز دراسات هي صاحبة دور كبير في أمريكا وهي التي تمد النظام الأمريكي بكل السياسيين أو غلابيتهم سواء من مستثمريها أو من موظفيها..
كذلك الرأي العام الأمريكي والمؤسسات الإعلامية الأمريكية وكل شئ ممثل ويتم التوافق بين كل هذه العناصر بشكل يفوق استيعابي في الحقيقة..
لكن المهم أنه في أمريكا لا تستطيع الإمساك بصانع للاستراتيجية.


امريكا مش طول عمرها عايزة تنهب الثروات ولا حاجه...
امريكا تميزت عن كل الدول الاستعمارية الأخرى انها طول تاريخها ماحاولتش تحتل أى دول واعتمدت على نفسها..
التحولات الاستعمارية اللى حصلت لأمريكا حصلت فى اطار الحرب الباردة...
ولغاية حرب 6 أكتوبر أمريكا ماكانش لها أى اطماع فى البترول..لكن بعد موقف الدول العربية فى الحرب دى انضافت لاستراتيجيات أمريكا استراتيجية أساسية اللى هى (الحفاظ على تدفق البترول من الشرق الأوسط بدون أى احتمال أو تهديد بقطعه)..
موضوع الطمع فى البترول نفسه كمصدر للثروة ده بقى خاص بجورج بوش وحده..

حتى بالنسبة لاسرائيل..فأمريكا لم تتحول للتحيز لها وحمايتها إلا فى الستينات..وحجم التحيز بيفرق من رئيس للتانى..

[احمد شوشه]

أنا المرادي مختلف معاك تماماً بس الدخول في تفاصيل هيغرقنا ومش هيوصلنا لحل لس أنا عايز أتكلم في أكتر من نقطة .. هي إن أمريكا مرت بمراحل كان من ضمنها أن ترث الإمبراطوريات التي كانت تغرب شمسها في بدايات القرن الماضي سواء بريطانيا أو فرنسا أو البرتغال أو أسبانيا وكانت تخطط وتعمل وتستعد لترث الأرض بمن عليها وقلب هذا الكون هو منطقة الشرق الأوسط وكانت أمريكا وفقا لنظرية مورجان تتبع استراتيجية الاستيلاء على الثروات كاملة وتأخذها بسهولة ويسر وبدون الكثير من الجهد والدماء وهو ما حدث مثلا بعد الحرب العالمية حين اختارت أمريكا أن تأخذ نصيبها من الغنائم ذهب ومجوهرات وكنوز حملته السفن وانطلقت إلى أمريكا وتركت الأرض للامبراطوريات القديمة حتى تستنزفها وحتى لا تستفيد من الأموال والذهب وتتسع الفجوة الاقتصادية بين أمريكا وبين القوى الأخرى..
مسألة أن الطمع في البترول أمر خاص بجورج بوش وحده لسيطرة شركات البترول على مشروع بوش الأب تشيني رامسفيلد فهذا بالطبع أمر عار من الصحة فشركة أرامكو هو أول فرع من السي آي إيه وأول فرع من البنتاجون وأول فرع من المؤسسة الاقتصادية الأمريكية ومنذ اكتشف البترول الخليجي وهو يذهب للخزائن الأمريكية بنسبة لا تقل عن 75% ليس فقط بامتلاك الشركات الأمريكية للتكنولوجيا ولكن في إطار اتفاق استراتيجي تم منذ بداية العائلة الحاكمة في المملكة السعودية على حماية أمريكا لهم من الأخطار الخارجية كجمال عبدالناصر ثم صدام حسين والثورة الإيرانية مقابل أن تعطى كل الامتيازات البترولية لأمريكا مش بس كده لأ والأموال الخاصة بالعائلة تودع في بنوك أمريكية وليس سويسرية مثلا وهي تمثل ما يتعدى ثلثي ايرادات البترول هناك وهذه الثروة التريليونية من أهم ركائز الاقتصاد الأمريكي فهي أموال بلا فوائد ولو أراد السعوديون سحب كمية ما كبيرة بشكل ما كبضعة مليارات مثلا تقول أمريكا هتعملو بيها ايه ولو ردت العائلة تقول الإدارة دي مش فلوسكوا دي فلوس الشعب زي ما حصل بعد موت فهد وطلبت العائلة سحب أمواله عشان تتقسم فردت الإدارة الامريكية دي مش فلوسه دي فلوس الشعب يعني قمة الاستهبال..
ولا تستطيع العائلة وضع أموالها في بنوك أخرى مهي الشركات اللي بتستخرج أمريكية والأمن اللي بيحمي الآبار أمريكي بل أن المشتري أمريكي وهنا لا تجد أمريكا غاضبة كثيرا من ارتفاع اسعار البترول مهي اللي بتديه بالشمال بتاخد أضعافه باليمين.
أهو ده كله كوم والاستثمارات الخليجية في أمريكا كوم تاني وأمريكا دي لا فيها حرية اقتصادية ولا حاجة أمريكا دي اسهل ما عليها تستولي على اموال مستثمرين وتحبسهم كمان وتقولك بيمولوا القاعدة واللي في الوجدان الأمريكي ان الأموال دي مش من حق الناس دي.
لو تبص لكل الحضارة الأمريكية سيبك من موضوع الهنود الحمر ده معروف وسيبك من نصيب امريكا من الحروب العالمية برضه معروف دي امريكا دي شركاتها اللي دلوقتي بتحكم العالم لما راحت تطلع البترول من أمريكا الجنوبية عملت مذابح وبحور دماء أكتر من مياه المحيط وكونت ثروات هي اللي بتحكم أمريكا وبتحكم العالم.
إسرائيل منذ نشأت وأمريكا أرسلت استطلاعات لاختيار وكيل في المنطقة فكان إسرائيل مش العائلة الحاكمة في مصر ولا السعوديه ولا الأردن ولا الكويت كلهم منجحوش في كشف الهيئة وبالتالي فموضوع الانحياز ده مش بس ديني ولا بس اقتصادي ده استراتيجي شامل لا بيقل ولا بيزيد انما بيتغير الإسلوب.
وبرضه أنا بردك لكتاب رائع شامل لهيكل اسمه الامبراطورية الأمريكية هو من أفضل المطبوعات اللي حللت واتكلمت عن أمريكا.

[د. ياسر نجم]

أنا المرادي مختلف معاك تماماً بس الدخول في تفاصيل هيغرقنا ومش هيوصلنا لحل لس أنا عايز أتكلم في أكتر من نقطة .. هي إن أمريكا مرت بمراحل كان من ضمنها أن ترث الإمبراطوريات التي كانت تغرب شمسها في بدايات القرن الماضي سواء بريطانيا أو فرنسا أو البرتغال أو أسبانيا وكانت تخطط وتعمل وتستعد لترث الأرض بمن عليها وقلب هذا الكون هو منطقة الشرق الأوسط وكانت أمريكا وفقا لنظرية مورجان تتبع استراتيجية الاستيلاء على الثروات كاملة وتأخذها بسهولة ويسر وبدون الكثير من الجهد والدماء وهو ما حدث مثلا بعد الحرب العالمية حين اختارت أمريكا أن تأخذ نصيبها من الغنائم ذهب ومجوهرات وكنوز حملته السفن وانطلقت إلى أمريكا وتركت الأرض للامبراطوريات القديمة حتى تستنزفها وحتى لا تستفيد من الأموال والذهب وتتسع الفجوة الاقتصادية بين أمريكا وبين القوى الأخرى..
مسألة أن الطمع في البترول أمر خاص بجورج بوش وحده لسيطرة شركات البترول على مشروع بوش الأب تشيني رامسفيلد فهذا بالطبع أمر عار من الصحة فشركة أرامكو هو أول فرع من السي آي إيه وأول فرع من البنتاجون وأول فرع من المؤسسة الاقتصادية الأمريكية ومنذ اكتشف البترول الخليجي وهو يذهب للخزائن الأمريكية بنسبة لا تقل عن 75% ليس فقط بامتلاك الشركات الأمريكية للتكنولوجيا ولكن في إطار اتفاق استراتيجي تم منذ بداية العائلة الحاكمة في المملكة السعودية على حماية أمريكا لهم من الأخطار الخارجية كجمال عبدالناصر ثم صدام حسين والثورة الإيرانية مقابل أن تعطى كل الامتيازات البترولية لأمريكا مش بس كده لأ والأموال الخاصة بالعائلة تودع في بنوك أمريكية وليس سويسرية مثلا وهي تمثل ما يتعدى ثلثي ايرادات البترول هناك وهذه الثروة التريليونية من أهم ركائز الاقتصاد الأمريكي فهي أموال بلا فوائد ولو أراد السعوديون سحب كمية ما كبيرة بشكل ما كبضعة مليارات مثلا تقول أمريكا هتعملو بيها ايه ولو ردت العائلة تقول الإدارة دي مش فلوسكوا دي فلوس الشعب زي ما حصل بعد موت فهد وطلبت العائلة سحب أمواله عشان تتقسم فردت الإدارة الامريكية دي مش فلوسه دي فلوس الشعب يعني قمة الاستهبال..
ولا تستطيع العائلة وضع أموالها في بنوك أخرى مهي الشركات اللي بتستخرج أمريكية والأمن اللي بيحمي الآبار أمريكي بل أن المشتري أمريكي وهنا لا تجد أمريكا غاضبة كثيرا من ارتفاع اسعار البترول مهي اللي بتديه بالشمال بتاخد أضعافه باليمين.
أهو ده كله كوم والاستثمارات الخليجية في أمريكا كوم تاني وأمريكا دي لا فيها حرية اقتصادية ولا حاجة أمريكا دي اسهل ما عليها تستولي على اموال مستثمرين وتحبسهم كمان وتقولك بيمولوا القاعدة واللي في الوجدان الأمريكي ان الأموال دي مش من حق الناس دي.
لو تبص لكل الحضارة الأمريكية سيبك من موضوع الهنود الحمر ده معروف وسيبك من نصيب امريكا من الحروب العالمية برضه معروف دي امريكا دي شركاتها اللي دلوقتي بتحكم العالم لما راحت تطلع البترول من أمريكا الجنوبية عملت مذابح وبحور دماء أكتر من مياه المحيط وكونت ثروات هي اللي بتحكم أمريكا وبتحكم العالم.
إسرائيل منذ نشأت وأمريكا أرسلت استطلاعات لاختيار وكيل في المنطقة فكان إسرائيل مش العائلة الحاكمة في مصر ولا السعوديه ولا الأردن ولا الكويت كلهم منجحوش في كشف الهيئة وبالتالي فموضوع الانحياز ده مش بس ديني ولا بس اقتصادي ده استراتيجي شامل لا بيقل ولا بيزيد انما بيتغير الإسلوب.
وبرضه أنا بردك لكتاب رائع شامل لهيكل اسمه الامبراطورية الأمريكية هو من أفضل المطبوعات اللي حللت واتكلمت عن أمريكا.


كل الكلام اللى انت قلته ده يا احمد لا يدخل فى باب (نهب ثروات الشعوب)...

دى كلها تنافسات من أجل مصالح اقتصادية مشروعة..
فيها ما فى عالم التجارة من تجاوزات.....
ولكن لا فيها سرقة ولا احتلال عسكرى..ولا اكراه ولا نصب ولا احتيال..

[احمد شوشه]

يرااااااااااااااجل
بحور الدماء مشروعة
التحالف مع النظم الملكية الستبدة السارقة لقوت شعوبها بحمايتهم مقابل تقاسم ما سرقوه.
العمليات الخابراتية القذرة التي تصفي الخصوم السياسيين والتي تعطي من لا يستحق ما لا يستحق مشروعة.
مشروعة بشرع ايه وشرع مين

[د. ياسر نجم]

يرااااااااااااااجل
بحور الدماء مشروعة
التحالف مع النظم الملكية الستبدة السارقة لقوت شعوبها بحمايتهم مقابل تقاسم ما سرقوه.
العمليات الخابراتية القذرة التي تصفي الخصوم السياسيين والتي تعطي من لا يستحق ما لا يستحق مشروعة.
مشروعة بشرع ايه وشرع مين

هو لما واحد حرامي يحط فلوسه في البنك بتاعي أبقى مقسم معاه؟؟؟؟!!!!
على كدة كل بنوك العالم حرامية بقى
قذارات السياسة الأمريكية ابتدت مع نهاية الحرب العالمية التانية و ده اللي أنا قلته قبل كده

[احمد شوشه]

هو لما واحد حرامي يحط فلوسه في البنك بتاعي أبقى مقسم معاه؟؟؟؟!!!!
على كدة كل بنوك العالم حرامية بقى
قذارات السياسة الأمريكية ابتدت مع نهاية الحرب العالمية التانية و ده اللي أنا قلته قبل كده

يراااااااااااجل انا قلت كده برضه

[اشرف شلبي]

قذارات أمريكا لم تبدأ مع الحرب العالمية الثانية ...أمريكا مولودة قذرة أصلا ..مجموعة من اللصوص والمجرمين والمغضوب عليهم في المجتمع الأوروبي حب يستغلهم إستغلال جهنمي بإرسالهم -تحت حراسة مشددة-للأرض الجديدة للقضاء على شعوبها الأصلية ...فتم القضاء عليهم قضاءٌ مبرماٌ بوحشية تفوق وحشية المغول وأنشأ على جثثهم وأنقاض حضارتهم مدنيته الجديدة -لاأجروء على قول حضارته- فهل هناك قذارة أكثر من هذا .
لامؤاخذه ياجماعة نسيت أقول السلام عليكم في الأول.

[احمد شوشه]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته انا متفق معاك بنسبة 1000%

[د. ياسر نجم]

قذارات أمريكا لم تبدأ مع الحرب العالمية الثانية ...أمريكا مولودة قذرة أصلا ..مجموعة من اللصوص والمجرمين والمغضوب عليهم في المجتمع الأوروبي حب يستغلهم إستغلال جهنمي بإرسالهم -تحت حراسة مشددة-للأرض الجديدة للقضاء على شعوبها الأصلية ...فتم القضاء عليهم قضاءٌ مبرماٌ بوحشية تفوق وحشية المغول وأنشأ على جثثهم وأنقاض حضارتهم مدنيته الجديدة -لاأجروء على قول حضارته- فهل هناك قذارة أكثر من هذا .
لامؤاخذه ياجماعة نسيت أقول السلام عليكم في الأول.

كلام غير صحيح تاريخياً
اللي حضرتك بتقوله دة ينطبق على استراليا وليس أمريكا

[د. ياسر نجم]

http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/USA1500.htm

http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/USA1700.htm

[احمد شوشه]

انا قرأت ده في كتاب لهيكل فقد حكى كيف أن الغرب أرسل كل زبالته ومجرميه ولصوصه أصحاب الأحكام إلى الأرض الجديدة "أمريكا".
وهيكل يصعب التشكيك في دقته الوقائع اللي بيسردها..

[اشرف شلبي]

موش عارف ليه يادكتور أنت بترد عليا بحروف لاتيني والكلام عربي ..ثم تحلني لتأريخ فتوحات باللغة الإنجليزية . طيب مالنبي عربي وإنت عربي وأنا وكذلك المشتركين في المنتى وعلشان الفايدة تعم..والا أنا غلطان .
المهم إنت بتقول تاريخيا كلامي غير صحيح يعني ...تقصد أي كلام ؟...عبارة السكان الأصليين مثلا ...أنا أقصد بيهم الهنود الحمر وهم السكان اللي كانو معمرين هذه البلاد ربما كانو جايين من أسيا من آلاف السنين وإنت موش معتبرهم سكان أصليين مثلا ..أنا موش غارف ..أرجو التوضيح .
أما لوكان قصدك إن مفيش إباده حصلت ...فيعني يبقى حد فينا مش مركز ...أنا اللي أعرفه إن مايقرب من 99% من الهنود الحمر قتلوا بوحشية حكى عنها المؤرخون الأمريكيون أنفسهم قبل غيرهم الباقي تقريبا حوالي نص مليون من أصل 100مليون.
ملحوظة :حسب معلوماتي المتواضعة فإن سكان أستراليا لم يكن لديهم حضارة تذكر بعكس الهنود الحمر .

[د. ياسر نجم]

انا قرأت ده في كتاب لهيكل فقد حكى كيف أن الغرب أرسل كل زبالته ومجرميه ولصوصه أصحاب الأحكام إلى الأرض الجديدة "أمريكا".
وهيكل يصعب التشكيك في دقته الوقائع اللي بيسردها..


هو هيكل عارف يأرخ لمصر عبدالناصر صح لما هايحشر نفسه في أمريكا كمان ؟

بس حلوة صعب التشكيك في دقته دي

[احمد شوشه]

بس حلوة صعب التشكيك في دقته دي

أي خدمة:hi

لأ من ناحية المصادر والوقائع صعب التشكيك في هيكل ..
ومن ناحية الأمانة في تحري الدقة في نشر المعلومات صعب إنك تلاقي مثيل لهيكل وده كلام اعترف بيه العالم كله..

ومسألة التأريخ لعبدالناصر دي انا مش فاهمها هل هيكل بيألف حجات محصلتش ولا انت مختلف مع رؤيته اللي بتبرر اي شئ حصل في زمن عبدالناصر ودي رؤيا قابله للاختلاف انما صعب اوي انك تتهمه بإنه بيألف حجات محصلتش

[د. ياسر نجم]

موش عارف ليه يادكتور أنت بترد عليا بحروف لاتيني والكلام عربي ..ثم تحلني لتأريخ فتوحات باللغة الإنجليزية . طيب مالنبي عربي وإنت عربي وأنا وكذلك المشتركين في المنتى وعلشان الفايدة تعم..والا أنا غلطان .
المهم إنت بتقول تاريخيا كلامي غير صحيح يعني ...تقصد أي كلام ؟...عبارة السكان الأصليين مثلا ...أنا أقصد بيهم الهنود الحمر وهم السكان اللي كانو معمرين هذه البلاد ربما كانو جايين من أسيا من آلاف السنين وإنت موش معتبرهم سكان أصليين مثلا ..أنا موش غارف ..أرجو التوضيح .
أما لوكان قصدك إن مفيش إباده حصلت ...فيعني يبقى حد فينا مش مركز ...أنا اللي أعرفه إن مايقرب من 99% من الهنود الحمر قتلوا بوحشية حكى عنها المؤرخون الأمريكيون أنفسهم قبل غيرهم الباقي تقريبا حوالي نص مليون من أصل 100مليون.
ملحوظة :حسب معلوماتي المتواضعة فإن سكان أستراليا لم يكن لديهم حضارة تذكر بعكس الهنود الحمر .

يا بيه أنا في الشغل و ماعنديش كي بورد عربي في الشغل
علشان كده بارد بحروف لاتيني....
دي مش فتوحات يا باشا
د تاريخ الهجرة لأمريكا
النقطة المقصودة هي الجزء دة من كلام حضرتك


...أمريكا مولودة قذرة أصلا ..مجموعة من اللصوص والمجرمين والمغضوب عليهم في المجتمع الأوروبي حب يستغلهم إستغلال جهنمي بإرسالهم -تحت حراسة مشددة-للأرض الجديدة للقضاء على شعوبها الأصلية


هذه الفكرة غير صحيحة تاريخياً
و إن كانت تنطبق على استراليا اللي كانو بينفوا فيها المجرمين
و على فكرة برضه الهنود الحمر لا كان عندهم حضارة ولا كانو معمرين أمريكا
دة مش معناه اني مع ابادتهم بس للموضوعية في النقاش

[د. ياسر نجم]

أي خدمة:hi

لأ من ناحية المصادر والوقائع صعب التشكيك في هيكل ..
ومن ناحية الأمانة في تحري الدقة في نشر المعلومات صعب إنك تلاقي مثيل لهيكل وده كلام اعترف بيه العالم كله..

ومسألة التأريخ لعبدالناصر دي انا مش فاهمها هل هيكل بيألف حجات محصلتش ولا انت مختلف مع رؤيته اللي بتبرر اي شئ حصل في زمن عبدالناصر ودي رؤيا قابله للاختلاف انما صعب اوي انك تتهمه بإنه بيألف حجات محصلتش

بلاش يا عم أحمد الله يخليك التعميم اللي لا يصلح لاي مناقشة موضوعية
عالم ايه بس اللي إعترف بالكلام دة
هيكل أصلاً مش معترف بيه في حتة كموءرخ ولا حتى في مصر
هيكل محلل سياسي و روءاه كلها غير منزهة عن الهوى
و المحلل السياسي خصوصاً إذا كان معروف إنه بيتبع فريق معين و مش محايد سهل أوي إنه يظهر فقط الوثائق اللي بتايد اللي عايز يثبتهولك

[احمد شوشه]

برضه انا مش بتكلم عن رؤاه اللي بتقنعني أنا بشكل كبير لكن أنا بتكلم عن أمانته العلمية ..
اللي اتكلم عنها مرة الدكتور المسيري لما سأل ايه رأيك في إن هيكل حكا كذا وكذا وكان تقريبا موضوع انه بيتم في دوائر الحكم الإعداد لتسليم الحكم لجمال مبارك فرد المسيري وقال هيكل لا يذكر خبراً هو مش متأكد منه وحكى انه كان مع هيكل وأتاه خبر وإن هيكل كان بيتأكد من الخبر ده بطريقة في منتهى الدقة فهو لا يعترف بمصدر واحد ولا مصدرين..
وبعدين يا سيدي انا قرأت مسألة تخلص الغرب من المجرمين واللصوص بإرسالهم لأمريكا دي في عدة أماكن حتى شفناها في أفلام أمريكية وبعدين مهياش نقطة جوهرية في كلام الأستاذ أشرف زي مالمستوى الحضاري للهنود الحمر مهياش نقطة جوهرية انما جوهر الموضوع قذارة الأمريكان في الإبادة الجماعية الرهيبة واللي يمكن تكون أكبر مذبحة في التاريخ واللي قامت الحضارة الأمريكية الحالية على جثثهم.

[اشرف شلبي]

هذه الفكرة غير صحيحة تاريخياً
و إن كانت تنطبق على استراليا اللي كانو بينفوا فيها المجرمين
و على فكرة برضه الهنود الحمر لا كان عندهم حضارة ولا كانو معمرين أمريكا
دة مش معناه اني مع ابادتهم بس للموضوعية في النقاش
والله أنا أحترت معاك هي الموضوعية في النقاش موش برضه إننا نركز في الموضوع...
أنا تابعت نقاشك مع الأستاذ أحمد شوشه وكان نقاش رائع رغم إنه خرج عن الموضوع الأصلي بس موش مشكلة ماهي أمريكا ورا أغلب الكوارث عندنا ...المهم لقيت حضرتك بترد في الآخر بما معناه إن أمريكا أبتدأت تتوحش في الآخر بس ....طبعاٌ الكلام ده إستغربت له جداٌ فدخلت متضامن مع أحمد في وجهة نظره ..
وأنا لم أقل إطلاقا إن الهنود متحضرين لكن أنا عندي معلومات إنهم كانو بيتمتعوا بقدر من التحضر يفوق سكان أستراليا وأنا لم أتكلم عن التمدين ...تكلمت عن الحضارة ....وعموما هذا موضوع جانبي زي ماأحمد بيقول ....لو الحوار يبقى مركز يبقى أكثر فائدة ...

[د. ياسر نجم]

برضه انا مش بتكلم عن رؤاه اللي بتقنعني أنا بشكل كبير لكن أنا بتكلم عن أمانته العلمية ..
اللي اتكلم عنها مرة الدكتور المسيري لما سأل ايه رأيك في إن هيكل حكا كذا وكذا وكان تقريبا موضوع انه بيتم في دوائر الحكم الإعداد لتسليم الحكم لجمال مبارك فرد المسيري وقال هيكل لا يذكر خبراً هو مش متأكد منه وحكى انه كان مع هيكل وأتاه خبر وإن هيكل كان بيتأكد من الخبر ده بطريقة في منتهى الدقة فهو لا يعترف بمصدر واحد ولا مصدرين..
وبعدين يا سيدي انا قرأت مسألة تخلص الغرب من المجرمين واللصوص بإرسالهم لأمريكا دي في عدة أماكن حتى شفناها في أفلام أمريكية وبعدين مهياش نقطة جوهرية في كلام الأستاذ أشرف زي مالمستوى الحضاري للهنود الحمر مهياش نقطة جوهرية انما جوهر الموضوع قذارة الأمريكان في الإبادة الجماعية الرهيبة واللي يمكن تكون أكبر مذبحة في التاريخ واللي قامت الحضارة الأمريكية الحالية على جثثهم.

أيوه.. امانته العلمية مالها ومال تأسيس أمريكا ؟
فيه فرق بين الدقة فى تحرى مصداقية الخبر اللى صحفى بحجمه لازم يتبعه لم ينشر خبر.... والأمانة العلمية..
يعنى الصحفى ممكن ماينشرش غير الأخبار الصادقة..لكن فى نفس الوقت ماينشرش من الأخبار الصادقة دى إلا اللى على هواه..
وتحليل الأخبار نفسها بناءا على رؤيته دى قصة تانية..

وانت صادق لو جينا للحق..موضوع التوبيك الأصلى ولا له علاقة حتى بقذارة الامريكان فى الإبادة الجماعية الرهيبة للهنود الحمر..وطبعا دى مش أكبر مذبحة فى التاريخ ولا حتى المذبحة رقم 100فى التاريخ..

ولو عايزين تتبعوا التاريخ بشكل موضوعى محايد هاتلاقوا ان أمريكا ماقامتش كدولة إلا سنة 1789 ميلادية..

كيف انقرض الهنود الحمر ؟

70 % ماتوا فى ال30 سنة الأولى بعد اكتشاف كولومبس لأمريكا (سنة 1492)
(معظمهم توفى بسبب الامراض اللى نقلها لهم المهاجرون)

فى خلال 300ال سنة التالية أمريكا ماكانتش دولة..
أمريكا كانت عبارة عن مستعمرات بريطانية يحكمها الجيش البريطانى وفرنسية يحكمها الجيش الفرنسى وأسبانية يحكمها الجيش الأسبانى..وفى كل واحدة من المستعمرات دى كان بييجى الأوروبيين اللى كانوا بيعتبروا الهجرة لأمريكا هى الحلم بالنزوح لأرض المستقبل والثروة....

طبعا الجيوش دى كانت بتتعارك فيما بينها..والهنود الحمر كانوا بيموتوا فى الصراعات دى..أحيانا نتيجة لاضطهاد... وأحيانا نتيجة اشتراكهم فى المعارك مع أحد الأطراف..

من قبل قيام أمريكا كان 95% من الهنود الحمر بالفعل انقرضوا...

حصل اضطهاد قطعا للهنود الحمر بعد تأسيس أمريكا..بس مش بالشكل اللى انتم بتبالغوا فيه ده..حضارة قامت على مذابحهم وكلام من ده..ولا كان من ضمن السياسات الرسمية لأمريكا (اللى هو موضوعنا الأساسى) ابادة الهنود الحمر..

[احمد شوشه]

والله يا دكتور انا سمعت وقريت عن الكلام ده كتير وقليل أول مرة اسمع الكلام ده ..
وكمان شفت مناظرات كتير وقليل وطرف منها يمثل أمريكا وبرضه اول مره اسمع الكلام ده رغم انهم بيتهموا بالتوحش والهمجية وما إلى ذلك ..
ودخلت في حوارات مع امريكان كتير وتطرقنا لقضية الهنود الحمر دي ومسمعتش الكلام ده أبدا..
وبعدين أمانة هيكل العلمية وتحريه الشديد لمصادره اللي انت معترف بيه ليه مينطبقش على معلومات نشرت في بحثه في تاريخ نشأه أمريكا وايه علاقة ده بإنه بيطوع المعلومات لرؤاه وبينتقي منها ما يخدم فكرته منت مقلتش انه بيلفق أخبار ومعلومات زي مذابح الهنود الحمر وزي ارسال اوروبا للمحكوم عليهم..
وبعدين هيكل مش مضطر لإنه يشوه صورة أمريكا لإنها زبالة أساساً..
وبعدين الناس ماتت من الأمراض اللي انتقلت لهم من الأوروبيين ... يا سلااام
والباقيين ماتو من الحروب بين الأمريكان والامريكان .. طيب ما كانوا يقفوا بعيد عشان مفيش حاجة تيجي فيهم..
هو انت يا دكتور عمرك ما شفت أفلام أمريكاني ولا ايه..
دنت بتطرح رؤيا الأمريكان يراجل قلبهم ميطاوعهمش يطرحوها
المشكلة ان المرادي مفيش حاجة تتقال ونت على كلامك ان الأمريكان مقتلوش بقصد غير كام مليون طيب ياعم هو في أقذر من كده..
وبعدين مطلعتش اكبر مذبحة في التاريخ ولا ال100.. أوك يا دكتور وهو كذلك متفقين يباشا .. كان في ناس على مستوى التاريخ الإنساني أقذر منهم.
المهم في الموضوع ان الأمريكان معترفين بشكل صريح بما ارتكبوه من أول الهنود الحمر لغيرهم وليهم منطق شاذ وغريب لكنهم مبينكروش أبداً زي دمقرطة العراق وحريتها تحتاج بعض التضحيات وأمريكا تحتاج مقابل بترولي لما تقوم به في صالح العراق..
بس الأكيد انه الأمريكان لو قرأوا موضوعنا هيفرحوا أوي لإن حد طلعهم من مأزق هما محاولوش يطلعوا منه
عموما خليني انقلك جزئين من موضوعين واحد لهيكل وواحد لتشاومسكي يعني منبقاش بنتكلم كلام مرسل وغامض

[احمد شوشه]

كتب محمد حسنين هيكل

كانت موجة الهجرة الأولى إلى أمريكا جماعات من المكتشفين والغامرين ذهبوا يبحثون بتشجيع ملوك أوروبا وأمرائها عن طريق إلى الشرق يتجنب سيطرة الممالك الإسلامية الحاكمة على طريق البحر الأبيض (ممالك مصر والشام) أو على طريق التحرير (ممالك الفرس والمغول) إلى قلب آسيا والذي حدث أن المكتشفين الأول والمغامرين وصلوا إلى الغرب بدلا من الشرق ثم راح ملوك وأمراء أوروبا يسمعون الأعاجيب عن ثروات العالم الجديد من أرض خصبة ومياه وفيرة وسهول خضراء وجبال من معادن تخطف العيون أولها الذهب
وحين تولى البابوات والكرادلة مراسم إقطاع العالم الجديد باسم عجزة الرب إلى ملوك أوروبا وأمرائها كان جهود هؤلاء الملوك يسابقون الريح إلى العالم الأسطوري الجديد حتى لا يسبقهم غيرهم أو ينفرد بالثروه هؤلاء الذين اكتشفوا وغامروا وكانت تلك هي الهجرة الثانية.

وجاءت موجة الهجرة الثالثة حين احتاجت الموارد إلى قوة عمل ووجد الملوك والأمراء الذين لا يريدون شراكة زائدة أن حلهم الأمثل شخن نزلاء سجونهم إلى العالم الجديد فهناك في انتظاره أشغال شاقة مؤبدة ومفيدة في نفس الوقت لإنها تنتج غنى متواصلاً يتراكم في خزائن السادة بدلا من أن تستهلك طعاما في كسر الأحجار وحمل الأثقال.

وهكذا أفرغت سجون انجلترا وفرنسا وأسبانيا والبرتغال وغيرها زحامها في سفن فردت قلوعها جارية عبر المحيط.
وكانت الموجة الرابعة من المضطهدين دينيا وسياسيا في أوروبا وقد سمعوا عن أرض مفتوحة بلا نهاية وبلا حدود ولا يحكم فيها سلطان المدعين بالعصمة الإلهية أو بالذات الملكية وقرر هؤلاء المضطهدون أن يتبعوا النجوم الهادية إلى الشواطئ البعيدة وظنهم أنهم عليها في أمان مع معتقداتهم وأفكارهم يجربون إقامة فردوس حلموا به وفشلوا في تحقيقه حيث ولدوا والأمل أن العالم البعيد قد يكون بالنسبة لهم ولادة وحياة من جديد.

ثم توالت موجات الهجرة وتنوعت الأشكال والألوان من كل الأنواع ولم يمض غير قرن أو قرنيين حتى ظهر على مساحة القارة الأمريكية مجتمع فريد فهو خليط قلق ومتنافر متحفز ونشيط تجمعه المجازفة وأمله في درجة من الاستقرار أ، تتولى ضرورات الحياة تعليم أهله أسلوباً ما من أساليب العيش المشترك في عالم ما زال مجهولا متراميا وراء الأفق.

[احمد شوشه]

ولم يكن في خيال هؤلاء الأشداء أن ينشئوا وطناً تتساوى فيه حقوق الناس ومسئولياتهم وإنما كان مطلب كل واحد منهم أن يسبق أو يلحق ويعوق غيره أو يعطله وكذلك لأن الجيمع متسابقون إلى وضع أيديهم على ما تطوله أطراف أصابعهم وحين وجدوا أن أمريكا لم تكن أرضا خالية من الناس فقد أدركوا من أول لحظة أنه إذا كان لهم أن يتملكوا الدنيا الجديدة فإن الآخر هو الهندي الأحمر لا بد أن يختفي .. كما إن اختفاءه لا يتم إلا بالقضاء عليه تخليصاً ماديا ومعنويا للأرض وما عليها.
وهم بالطبع يريدون أن يجمعوا عنه معلومات كافية ولكنهم لا يريدون القرب منه نفسياً أو إنسانياً لأن مثل ذلك القرب يضع عليهم قيداً أخلاقيا أو عاطفيا لا يحتاجون إليه أي إن السلاح ضروري كل الوقت والمعلومات كل لحظة لازمة لأن العدو غريب عنهم بالكامل منتشر في الأرض حيث لا يعلمون خبير بالتضاريس متآلف معها.

[احمد شوشه]

كتاب هيكل ده معظم معلوماته وتفاصيله مشتقة من كتاب لمؤرخ أريكي شهير انا ناسي اسمه واسم الكتاب برضه الإمبراطورية الأمريكية..

اعذرني في تشاومسكي لإني بدور على كتابه بس هلاقيه انشاء الله.

[د. ياسر نجم]

والله يا دكتور انا سمعت وقريت عن الكلام ده كتير وقليل أول مرة اسمع الكلام ده ..
وكمان شفت مناظرات كتير وقليل وطرف منها يمثل أمريكا وبرضه اول مره اسمع الكلام ده رغم انهم بيتهموا بالتوحش والهمجية وما إلى ذلك ..
ودخلت في حوارات مع امريكان كتير وتطرقنا لقضية الهنود الحمر دي ومسمعتش الكلام ده أبدا..
وبعدين أمانة هيكل العلمية وتحريه الشديد لمصادره اللي انت معترف بيه ليه مينطبقش على معلومات نشرت في بحثه في تاريخ نشأه أمريكا وايه علاقة ده بإنه بيطوع المعلومات لرؤاه وبينتقي منها ما يخدم فكرته منت مقلتش انه بيلفق أخبار ومعلومات زي مذابح الهنود الحمر وزي ارسال اوروبا للمحكوم عليهم..
وبعدين هيكل مش مضطر لإنه يشوه صورة أمريكا لإنها زبالة أساساً..
وبعدين الناس ماتت من الأمراض اللي انتقلت لهم من الأوروبيين ... يا سلااام
والباقيين ماتو من الحروب بين الأمريكان والامريكان .. طيب ما كانوا يقفوا بعيد عشان مفيش حاجة تيجي فيهم..
هو انت يا دكتور عمرك ما شفت أفلام أمريكاني ولا ايه..
دنت بتطرح رؤيا الأمريكان يراجل قلبهم ميطاوعهمش يطرحوها
المشكلة ان المرادي مفيش حاجة تتقال ونت على كلامك ان الأمريكان مقتلوش بقصد غير كام مليون طيب ياعم هو في أقذر من كده..
وبعدين مطلعتش اكبر مذبحة في التاريخ ولا ال100.. أوك يا دكتور وهو كذلك متفقين يباشا .. كان في ناس على مستوى التاريخ الإنساني أقذر منهم.
المهم في الموضوع ان الأمريكان معترفين بشكل صريح بما ارتكبوه من أول الهنود الحمر لغيرهم وليهم منطق شاذ وغريب لكنهم مبينكروش أبداً زي دمقرطة العراق وحريتها تحتاج بعض التضحيات وأمريكا تحتاج مقابل بترولي لما تقوم به في صالح العراق..
بس الأكيد انه الأمريكان لو قرأوا موضوعنا هيفرحوا أوي لإن حد طلعهم من مأزق هما محاولوش يطلعوا منه
عموما خليني انقلك جزئين من موضوعين واحد لهيكل وواحد لتشاومسكي يعني منبقاش بنتكلم كلام مرسل وغامض

أنا ماقلتش انهم موتوا مليون....
أصلاً عمر عدد الهنود الحمر ما كان بالملايين حتى من قبل ابادتهم...
كمان أنا ماقلتش إن الهنود الحمر ماتوا في الحروب اللي بين الامريكان علشان الرصاص كان بييجي فيهم...
الهنود الحمر كانوا مشاركين فعليين في الحروب دي مع أحد الطرفين أحياناً في مقابل أجر (مرتزقة يعني ) و أحياناً لمصلحة ليهم....

فيه طريقتين لعرض التاريخ:

الطريقة الأولى هي عرض التاريخ مجرد:

يعني سنة كذا حصل كذا و سنة كذا حصل كذا
و دي ميزتها انها بتبقى محايدة
لكنها مابتعرضش الدوافع و الظروف المحيطة بالحدث و نتايجه....
يعني معلومات مجردة...

و فيه طريقة أخرى لعرضه وهي السرد و التحليل و دي ميزتها انها بتعرض القصه متكاملة
لكن عيبها إن راي الكاتب و رؤيته بيختلطوا بالمعلومة... فالرواية مابتبقاش منزهة عن الخلل مهما كان الكاتب أمين...

واضح إن فيه فرق كبير في منهجية كل منا هنا

أنا باعتمد الطريقة الاولى وأكون راي و رواية خاصة بي
و إنت بتعتمد الطريقة التانية و بتنقل رؤى غيرك نظراً لثقتك فيهم...
يعني إنت بتثق في المسيري يبقى كلامه كله صح
بتثق في هيكل يبقى كلامه كله صح
إنت بتنقل رؤى محللين زي ما هي بما فيها من خلل
بينما أنا ما بانقلش رؤى حد
أنا بجيب لك وقائع تاريخية.... سنة كذا حصل كذا و سنة كذا حصل كذا وانت تحكم بنفسك
انما نقل رؤي محللين أو مفكرين مش هايمشي معايا لاني باحلل بنفسي و بافكر لنفسي
تحياتي....

[د. ياسر نجم]

كتب محمد حسنين هيكل

كانت موجة الهجرة الأولى إلى أمريكا جماعات من المكتشفين والغامرين ذهبوا يبحثون بتشجيع ملوك أوروبا وأمرائها عن طريق إلى الشرق يتجنب سيطرة الممالك الإسلامية الحاكمة على طريق البحر الأبيض (ممالك مصر والشام) أو على طريق التحرير (ممالك الفرس والمغول) إلى قلب آسيا والذي حدث أن المكتشفين الأول والمغامرين وصلوا إلى الغرب بدلا من الشرق ثم راح ملوك وأمراء أوروبا يسمعون الأعاجيب عن ثروات العالم الجديد من أرض خصبة ومياه وفيرة وسهول خضراء وجبال من معادن تخطف